«Je ne suis pas d’accord avec ce que tu dis, mais je me battrai pour que tu puisses le dire».

Voltaire


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REPONSES AUX CHRETIENS

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1 REPONSES AUX CHRETIENS le Mer 14 Sep - 17:14

Wahrani

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Admin
Rappel du premier message :

Beaucoup de haine, de mépris et d’incompréhension. cela donne raison à notre point de vue qui est le suivant: "le soi-disant dialogue des cultures, des religions et des civilisations n’est qu’une chimère, c’est du cinéma".

La réalité et que c’est le plus fort qui fait la loi et impose son point de vue.

Entre les deux camps une minorité d’intellectuels et d’hommes de foi des deux bords essayent de jeter les ponts d’un dialogue inter-religieux ou de ce qui est communément appelé « dialogue des civilisations » pour arriver à une compréhension et à un respect mutuel afin d’éviter un «choc des civilisations» prédit par certains penseurs occidentaux, cependant la tâche semble de plus en plus rude.

Cet anti-islamisme devient de plus en plus radical et obsessionnel et tend à stigmatiser toute une population encore plus importante en nombre, et un grand nombre de personne de cultes chrétiens se sont principalement spécialisés à créer des polémiques dialogueuses, leurs ouailles se sont frottés à la « religion d’amour de tolérance et de paix. 

Ces hommes d’églises sont des érudits, de deux choses l’une, soit ces personnages sont des ignorants nous lui rappelons les paroles du poète :

Toi, si tu ne le savais pas c’est déjà un malheur

Mais tu le savais, alors c’est encore pire

Soit ils détournent sciemment la vérité…   

Des réfutations sont écrites en défense de l’Islam et de la pure compréhension des musulmans contre les fausses accusations des non-croyants et les falsifications et déformations,des arguments "phares" que les chrétiens utilisent pour renier ’authenticité du Coran et qui attaquent de front tous les dogmes  Islamiques.



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15 Re: REPONSES AUX CHRETIENS le Dim 18 Sep - 22:56

Wahrani


Admin
@Salâh Ed-Dîn a écrit:
Entrevue avec Bruce M. Metzger, maîtrise de la faculté de théologie de Princeton, dans « Jésus la parole est à la défense »:
«Je vais être franc. Quand j’ai appris qu’il n’existait plus d’originaux du Nouveau Testament j’ai été très sceptique. Je me suis dit : s’il ne nous reste que des copies de copies, je me demande comment on peut croire à la moindre ressemblance entre le Nouveau Testament d’aujourd’hui et le texte des origines.
Voyons par contraste, ce qui s’est passé pour les évangiles apocryphes fantaisistes qui ont été écrits beaucoup plus tard. On a choisi des noms de personnages célèbres et exemplaires pour en faire les auteurs fictifs : Pierre, Marie, Jacques. Ces noms-là avaient bien plus de poids que ceux de Matthieu, Marc et Luc. Aussi, pour répondre à votre question, il n’y avait aucune raison de faire de ces trois personnes moins respectées les auteurs des Évangiles si ce n’était pas vrai.
Les chrétiens essaient de faire cadrer, au prix de douloureuses contorsions de sémantique (Paraboles et Symbolismes), les prédictions de la Bible avec la réalité, mais dans l'ensemble, c'est raté.
Les chrétiens sont toujours heureux de nous épater par des citations bibliques de l’A,cien Testament pour essayer de prouver la Divinité de Jésus Christ, 300 prophéties nous disent préconisent l’arrivée de Christ, comme c’est   beau cest fables. Nous pouvons les croire sans reproches, mais lorsque les musulmans evoquent les atrocités et les violences de la Bibles, nos gentils chrétiens se démarquent totalement de l’ancien testaement et avancent qu’ils n’ont foi qu’en Nouveau testament  qui est tout Amour.
De quelque façon qu'on prend sans la lecture de la Bible,    est reellement illustrée  sans cesse de contradictions et de contresens incohérents



Dernière édition par Wahrani le Lun 5 Déc - 15:14, édité 1 fois

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16 L’histoire de femme adultère le Lun 26 Sep - 13:37

Wahrani


Admin
Les chrétiens pensent que comme Jésus n'a pas ordonné la lapidation d'une femme coupable d’adultère, alors il aurait par conséquent abolit cette pratique. Ceci n’est pas vrai pour deux raisons :
Les juifs n’ont jamais reconnu Jésus Christ comme prophète et encore moins le Messie, donc il n’avais aucune vocation prophétique pour les eux afin qu’il puisse abolir quoique ce soit dans la Loi de Moise.
Par ailleurs, pour les juifs Jésus christ ne représente aucune autorité  dans le temple ni dans la vie quotidienne, alors il serai insensé de s’imaginer que les prêtres juifs puissent venir voir Jésus christ et lui demander ce qu’il devront faire de l’adultère de la femme.
«Les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère; et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à Jésus : Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d’adultère. Moïse, dans la Torah, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu ?
Beaucoup de chrétiens utilisent ce passage comme un argument de poids pour démontrer que la loi de Moïse serait à abolir. Il n’est pas rare d’entendre : « Si tu veux appliquer la loi de Moïse, alors tu dois également lapider les adultères etc ».
La loi de Moïse ordonne la lapidation des adultères or, le Messie étant justement confronté à une femme adultère Jésus christ ne pouvait pas être contre cette loi, et les juifs après que  jésus christ leur dit:
Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle
Ils ordonnèrent à Marie la mère de Jésus christ pour lancer la première pierre, ce qu’elle fait tout en pensant qu’il ne s’agit que de l’application de la Loi de Moise, qu’elle connaisse parfaitement.
Dans cette histoire la première pierre a été lancée par Marie mère de Jésus christ, ensuite les scribes et les pharisiens amenèrent la femme en question et ils ont entamés la Lapidation.
En conclusion, la lapidation relève parfaitement de la Loi de Moise et a été effectivement pratiquait par les juifs.
Certains  chrétiens  disent en citant Jean 8:
« On est dans une nouvelle alliance. D’accord  Jésus n’est pas venu abolir la loi, mais pour l’accomplir (Mat 5, 17) ,
Avec ce raisonnement, accomplir la loi signifie en réalité  ne pas abolir la loi sur la mise à mort des adultères.   Ces personnes prennent le sens contraire  pour affirmer que la loi de Moïse n’est plus d’actualité : pour eux, accomplir signifie en réalité abolir une partie de la loi.
si Jésus avait demandé à ce qu’on laisse partir la femme, il aurait violé aussi le prescrit de la loi puisque celle-ci condamne à mort les hommes et les femmes adultères
En vérité, ce passage de la femme adultère démontre tout l’inverse : loin d’abolir la Loi, ce passage confirme et renforce  la loi et démontre avait été appliqué.



Dernière édition par Wahrani le Lun 5 Déc - 15:13, édité 1 fois

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17 Re: REPONSES AUX CHRETIENS le Mer 28 Sep - 13:38

Stitten

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Si l'on en croit la Bible "Parole de Dieu" pour les chrétiens,, le Dieu de la Bible a la fâcheuse tendance à ordonner à  son peuple  de commettre des génocides, des massacres de civils en temps de guerre et des exécutions de tous ceux qui ne l'adorent pas. Je te cite ces deux  exemples:
Exode 32:27-28 : 3'000 israeliens sont passés au fil de l'épée sur ordre de Dieu par leur pêre ou leurs frêre respectifs: ils avaient adoré le veau d'or.
Chose intéressante, le frère de Moïse, Aaron, qui avait fait le veau d'or, est épargné par cette mesure.
Nombres, 31:17: Dieu se fâche contre les Madianites et ordonne "Tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l'étreite conjugale".
Une belle phrase que de Jesus avait dit : "Laissez venir à moi les petits enfants" que les chrétiens aiment tant citer. Donc Dieu aime les enfants.  ‘ C’est Sûr ?  C’est le Dieu du Nouveau Testament, mais quant est il pour le Dieu de l’Ancien Testament,
voyons selon  le 2è livre des Rois, 2:23: "Il (Elie) monta de là à Béthel, et, comme il montait par le chemin, de jeunes garçons sortirent de la ville et se moquèrent de lui, en disant "monte, tondu, monte, tondu! Il se retourna, les  vit et les maudits au nom de Dieu. Alors deux ours sortirent du bois et déchirèrent quarante-deux enfants".
Quelle belle histoire: dans le Nouveau Testament Dieu est bon, il aime les enfants, mais pas si ils se comportent comme des enfants, dans l’ancien testament.
Nous trouvons un Dieu atrocement violent dans l’Ancien Testament et un autre Dieu atrocement docile dans le Nouveau Testament,  comme par exemple le "moi je vous dis de ne pas tenir tête au méchant : au contraire, quelqu'un te donne-t-il un soufflet sur la joue droite, tends-lui encore l'autre" (Evangile de Mattieu, 5:39),
Un enseignement de loosers.
Conclusion, Il est clair que Le christianisme continue à utiliser les "miracles" comme argument pour pousser les gens à abandonner leur libre-arbitre au profit de la religion chrétienne, c’est totalement La foi contre la raison

18 Re: REPONSES AUX CHRETIENS le Mer 28 Sep - 20:25

Salâh Ed-Dîn

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Personnellement, je lis quotidiennement le Sainte Coran, et en aucun cas je ne trouve des versets d’un telle violence.
Sur ordre de l’Eternel, des peuples entiers sont massacrés, des villes incendiées, des biens livrés au pillage; En bref, l’ordre fut donné de supprimer la vie à toute personne et à tout animal.
Tout est voué à la destruction à l’exception des jeunes vierges lesquelles sont laissées en vie pour des raisons que l’on connaît.
« Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme » Nombres 31.17-18  
Alors tu frapperas du tranchant de l’épée les habitants de cette ville, tu la dévoueras par interdit avec tout ce qui s’y trouvera, et tu en passeras le bétail au fil de l’épée » Deutéronome 13.15
« Et après que l’Eternel, ton Dieu, l’aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l’épée...Tu ne laisseras la vie à rien qui respire... » Deutéronome 20.13-16
«Tu prends pour toi les femmes et le bétail » Deutéronome 20.14« Ils s’emparèrent de la ville, et ils dévouèrent par interdit, au fil de l’épée, tout ce qui était dans la ville, hommes et femmes, enfants et vieillards, jusqu’aux bœufs, aux brebis et aux ânes [...] Ils brûlèrent la ville et tout ce qui s’y trouvait » Josué 6.20-24
« Et ils dévouèrent par interdit, au fil de l’épée, tout ce qui était dans la ville, hommes et femmes, enfants et vieillards, jusqu’aux boeufs, aux brebis et aux ânes. » Josué 6.21
«Les gens d’Aï leur tuèrent environ trente-six hommes ; ils les poursuivirent depuis la porte jusqu’à Schebarim, et les battirent à la descente. Le peuple fut consterné et perdit courage. » Josué 7.5

Sans compter les Absurdités, comme :

«Il battit six cents hommes des Philistins avec un aiguillon à bœufs » Juges 3.31
Il trouva une mâchoire d’âne fraîche, il étendit sa main pour la prendre, et il en tua mille hommes » Juges 15.15
« Dieu se repentit d’avoir fait l’homme » Genèse 6.6
Alors je serai heureux que ces chrétiens d’opérette avec l’éternel monologue puissent, nous rapporter un seul verset du Sainte Coran ayant trait à une telle atrocité.
Donc le Dieu de l’Ancien testament est atrocement violent et sanguinaire et se sont bien des enseignements de la Bible qui en font références
Quant au Dieu du nouveau testament, il devient DOCILE, enfin presque, puisqu’il est encore menaçant,.   
Marc: 3/29 : quiconque blasphème contre l’Esprit Saint n’obtiendra jamais de pardon ???
Matthieu : 10/34 celui qui me préfère père ou mère n’est pas digne de moi. ???
Nombres 1.43 : aucun de ceux qui m’ont bafoué ne verra la paix  ????
Nahum : le seigneur un dieu terrible et bon, le seigneur se venge, il ne tient jamais le coupable pour innocent ????

Alors nous avons un Dieu Biblique à proprement parler, n’est rien d’autre qu’une idolâtrie du dieu Mythique qui subitement se métamorphose pour devenir un dieu chrétien,  plein d’Amour.
Contrairement donc à ce que veut le faire croire le dieu chrétien incarné parait ainsi avoir choisi, la facilité, il lance "aimez vous", puis, pour compléter ce tableau de désolation morale, il ajoute le fatal "aimez vos ennemis".
Un enseignement de loosers pour une religion de moins en moins crédible.

Salâh Ed-Dîn

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Les propos favoris de certains chrétiens, nous disent que Jésus a été engendré : 
Hébreux 5:5  
Et Christ ne s’est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit : Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui !
Cependant la même Bible nous apprend que tout le monde a été engendré par Dieu :
Jacques 1 
13  Que personne, lorsqu’il est tenté, ne dise : C’est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui–même personne.
14  Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise.
15  Puis la convoitise, lorsqu’elle a conçu, enfante le péché ; et le péché, étant consommé, produit la mort.
16  Ne vous y trompez pas, mes frères bien–aimés:
17  toute grâce excellente et tout don parfait descendent d’en haut, du Père des lumières, chez lequel il n’y a ni changement ni ombre de variation.
18 
 Il nous a engendrés selon sa volonté, par la parole de vérité, afin que nous soyons en quelque sorte les prémices de ses créatures.

20 Re: REPONSES AUX CHRETIENS le Mar 14 Nov - 16:03

Stitten

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@Wahrani a écrit:
Le Dieu des musulmans est différent.
C’est Allah le très Miséricordieux, à la différence du Dieu de la Bible, qui a besoin d’un intermédiaire en étant divisible en 3 parties., 

Le Pape célèbre souvent les références communes de l’islam et du christianisme. il affirme : « Les écrits sacrés de l’islam gardent une partie des enseignements chrétiens ;Jésus Christ et Marie sont objet de profonde vénération; et il est admirable de voir que des jeunes et des anciens, des hommes et des femmes de l’islam sont capables de consacrer du temps chaque jour à la prière, et de participer fidèlement à leurs rites religieux » (EG 253).


Pourquoi parler de références chrétiennes au sein de l’islam alors que les visages de Jésus et Marie présentés dans le Coran ne sont pas conformes aux Évangiles, et qu’ils diffèrent d’eux sur des points fondamentaux

–dans évangile Jésus  est Dieu, il  est mort sur la croix et il est  ressuscité ?

Faire croire que nous avons un même Dieu est une fausse empreinte car cela les conforte dans la véracité de leur religion. Alors que la foi chrétienne est fausse

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