Les prophéties Bibliques sur Jésus ?

Wahrani a écrit:

grit a écrit:

Le coran ne remplace pas la Bible ! sourate 6: 154 à 157
Il a été écrit en arabe pour les Arabes, mais il n'est  pas complet = sourate 41: 44  =  S.40: 78  = 
S. 6: 34
Pour être complet , le coran devrait être la copie conforme de la Bible = de la Genèse à l'Apocalypse. C'est pourquoi il n'est qu'un Rappel partiel parce qu'il ne traite que les divergences et les désaccords.   Sourate 16: 64  et  27: 76
C'est pourquoi , vous avez besoin de la Bible pour comprendre le coran.  Mais , bien sûr, pas avec les religions trinitaires, malheureusement pour eux.
Quelle est la religion chrétienne qui a l'agrément de Dieu ? Sourate 3: 113 à 115
Aujourd'hui, il existe "une communauté droite" qui reste attachée au Livre révélé et qui porte le Nom d'Allah = Actes 15: 14 à 17 , qui sont aussi ses "Témoins" sur toute la terre. Actes 1: 8 =   Sourate 3: 81

 

Personne ne vous empêche de croire dans le christ, le Dieu Fils c’est une croyance et non une évidence.

Non, le "FILS" n'est pas Dieu (Jéhovah)!  
Dieu n'a pas eu de commencement , il est d'éternité en éternité . (Apoc 15: 3 = Jérémie 10: 10 = Habacuc 1: 12 )

Le "Fils" a eu un commencement, par une création de la part de Dieu (Jéhovah) = Apoc 3: 14 = Colossiens 1: 15

Moïse est une figure du Christ, un Juif devenu Dieu 

Exode 7: 1 Alors Jéhovah dit à Moïse : Voici que je  t'ai fait Dieu pour Pharaon, et Aaron , ton frère deviendra ton prophète .2) Toi , tu diras tout ce que je t'ordonnerai, et Aaron , ton frère, parlera à Pharaon , ...."

Il ne faut pas comprendre ces paroles au sens littéral. 
Moïse n'est pas devenu le Dieu Jéhovah , il est devenu "Dieu" dans le sens qu'il est devenu la "PAROLE" de Jéhovah Dieu =  il recevait directement les paroles de Dieu  qu'il transmettait à son frère Aaron, qui lui, devenait son "prophète" pour parler à Pharaon, parce que Moïse avait des difficultés  à parler .
Exode 6: 28, 29, 30 "Et il advint le jour où Jéhovah parla à Moïse au pays d'Egypte, que Jéhovah continua à parler à Moïse en disant : "Je suis Jéhovah.  DIS à Pharaon, roi d'Egypte, TOUT CE QUE JE TE DIS."  Alors Moïse dit devant Jéhovah : "Voici que je suis incirconcis des lèvres. Comment donc Pharaon m'écoutera-t-il ?

Jéhovah a compris l'embarra de Moïse, c'est pourquoi, avec compassion, il lui a dit ce qui est dit au chapitre 7: 1, 2 = Moïse servirait de "Dieu", devant Pharaon et son frère serait son prophète à sa place.  sourate 28: 34, 35
Ce changement de situation ne changeait rien dans le dessein de Dieu, car , c'est toujours Lui qui donnait les ordres à Moïse qui les faisait exécuter par son frère Aaron.

Jésus , qui est la "figure" de Moïse, est aussi appelé la "Parole" , non seulement dans la Bible mais aussi dans la coran = Jean 1: 1, 2  = sourate 3: 45 

Je confirme encore une fois aucune prophétie sur de Jésus n’est décrite dans la Torah, ce qui est décrit dans la bible hébraïque, c’est la mission de tout prophète Juif.

Tu as surtout besoin d'un cours particulier par un TJ !

Contrairement à Moise, Jésus n’était ni médiateur,

Hébreux 12: 24 "Jésus le MEDIATEUR, d'une ALLIANCE NOUVELLE" = pour un ROYAUME CELESTE = Luc 22: 28, 29

ni libérateur

Romains 6: 17, 18 "Vous étiez esclaves du péché, mais vous avez commencé à obéir de coeur a la forme d'enseignement à laquelle vous avez été coniés.  OUI, LIBERES DU PECHE ...."

ni législateur

Matthieu 28: 18 à 20 " Et Jésus s'avança et leur parla, disant: 'TOUT POUVOIR M'A ETE DONNE DANS LE CIEL ET SUR LA TERRE.  Allez donc , et faites des disciples des gens de TOUTES LES NATIONS ,...... LEUR ENSEIGNANT A OBSERVER TOUTES LES CHOSES QUE JE VOUS AI COMMANDEES.  JE SUIS AVEC VOUS TOUS LES JOURS JUSQU'A LA FIN DU MONDE."

mais un Agneau sacrifié  et surtout il est un Analphabète,

Inutile de te dire, qu'il en savait plus que toi étant donné qu'il était au ciel avant de venir sur la terre (sourate 3: 45) Etant un "rapproché de Dieu " , un ANGE,  il était loin d'être analphabète ! Rappelle-toi qu'il est né PUR, sans péché.

Bien que Luc 4:16 décrive de façon attirante que Jésus se lève «pour lire» !

Cela reste une citation équivoque, Il dit simplement qu '"il a trouvé‘’’ l'emplacement du passage

Ce n'était pas difficile pour lui, il connaissait par coeur la Thora !

Par ailleurs on entend trop souvent les chrétiens clamaient que Jésus est la perfection, ce qui  ne relèvent que de la pure spéculation,

Tu lis mal ton coran , cher ami !

Comment un être qui avait une période de 18 Ans de Vie cachée peut–il être Parfait ?

La perfection , il l'avait déjà  AU CIEL , QUAND IL FUT CREE PAR DIEU POUR ÊTRE SON "HABILE OUVRIER"  Proverbes 8: 22 à 30

La face A de votre commentaire vaut la face B. C’est-à-dire incompréhensive, les lecteurs de ce forum ont–ils compris quelque chose ? Moi Pas ?

Cela ne m'étonne pas !

Sauf qu’on voit que vous avez une religion dont heureusement, vous n’êtes pas représentatif, mais bien moins crédible, vous refusez juste de l'avouer.

Sans vouloir te vexer ,mon cher ami, je pense que j'en sais plus que toi sur ce sujet !

Je n’ai rien compris à votre réplique assez loufoque sans doute encore de l’humour inspiré.  Merci pour l’effort néanmoins.

Quant à la communauté droite des témoins  qui en fait ne  sont chrétiens qu’ 6% ?

Notre seul Juge est Jéhovah DIEU, et ce que tu peux dire de vexant sur notre compte, ne me fait ni chaud ni froid !
Jésus et les prophètes d'autrefois n'ont-ils pas eus eux aussi des adversaires qui les brimaient ?  Sourate 15: 10, 11, 12, 1

On sait que ces Témoins déclarent tiré tout leur enseignement de la Bible. Leurs brochures et livres contiennent de nombreuses citations qui semblent les rendre recommandables.

 

« Ce livre (la Bible) est vraiment le guide que Dieu a donné aux hommes, une lampe à nos pieds, une lumière sur notre sentier »

Selon ce que dit le Psaume 119: 10

Leur fondateur, Russell, qui se désignait comme « la lumière que Dieu a envoyée pour éclairer la Parole de Dieu» , déclara en 1910:

 

« Vous ne pouvez pas comprendre la Bible si vous ne lisez pas mes livres» (citation tirée de Watchtower).

Livres qui éclairaient le lecteur sur les FAUSSES CROYANCES TELLES QUE LA TRINITE, L'ENFER DE FEU , L'ÂME IMMORTELLE, NOËL, JOUR DE L'AN, LES ANNIVERSAIRES, LES PAQUES (avec les oeufs, les poules et les lapins en chocolat = culte de la fertilité)  QUI SONT DES CROYANCES PAÏENNES DE L'ANTIQUITE.
Il suffisait de pousser sa curiosité sur les croyances des païens de l'antiquité pour le comprendre ;  c'est ce qu'a fait Russel !

Madame, je pense que tout ce baratin n’apporte aucune justification quant aux modifications et ajouts opérés dans la bible des Témoins de Jéhovah, qui n’a rien de divinité que le nom ‘Ecriture Sainte’

C'est dommage qu'un homme intelligent comme toi, n'ais pas plus de clairvoyance qu'un enfant à peine sevré !  
Tout est entre les mains de Dieu !
Amicalement

Wahrani a écrit:

Les chrétiens évangéliques nous disent souvent que l'Ancien Testament de la Bible contient un grand nombre de prophéties sur Jésus, que le Messie a été annoncé bien à l'avance, et que les différents prophètes de l'Ancien Testament ont prévu plusieurs siècles à l'avance bien des détails de la vie de Jésus.

Bonjour Wahrani,

Ce ne sont pas les prophètes qui ont "prévu" les prophéties sur Jésus, c'est Jéhovah Dieu qui , par le moyen de rêves, de visions ou d'anges, a annoncé aux prophètes des messages qu'ils ont écrits par la suite.  Nombres 12: 6 
Prends la peine de lire les quelques versets suivants avec leur correspondance , ils sont très explicites. J'ajouterai même des sourates à l'appui.

Qu'en est-il exactement?

On constate que certaine de ces prophéties montraient bien souvent, que le texte considéré comme une "prophétie" est pris hors de son contexte par les auteurs du Nouveau Testament, et que remis dans son contexte, on se rend compte que le verset n'a absolument rien à voir avec Jésus, mais que son sens a été forcé de manière à y voir à tout prix une allusion à un évènement supposé de la vie du Christ.

 Par ailleurs,  les faits relatés dans les évangiles: ce sont des écrits sectaires dont le but est justement de convaincre, de recruter de nouveaux adeptes. Et si les écrivains des quatre biographies de Jésus n'avaient pas eux-mêmes inventé de toute pièce certains épisodes exprès pour que ça corresponde avec des "prophéties" qu'ils connaissaient de l'Ancien Testament?

 Pour faire leur calcul de probabilité, les chrétiens  posent d'entrée comme postulat que les évangiles disent toujours la vérité. En quelque sorte, ils partent du principe que les évangiles sont d'origine divine pour démontrer que les prophètes de l'Ancien Testament ont été inspirés par Dieu et que Jésus est bien le Messie attendu, donc que l'évangile (enseignement de Jésus ) est bien la parole de Dieu.

confirmé par le CORAN , son RAPPEL d'une façon lapidaire :

1) Jean 1: 1, 2 'Au commencement (de la création au ciel ,Genèse 1: 1, 26 =Proverbes 8: 22 Colossiens 1: 15 Apocalypse 3: 14) était la Parole (Jésus) et la Parole était AVEC Dieu et la Parole était une être divin (ange)
sourate 3: 39 "... Yahya (Jean) CONFIRMATEUR D'UNE "PAROLE" (Jésus) d'Allah , il sera un chef, un chaste, un PROPHETE …"

sourate 3: 45 "Les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une "PAROLE" de sa part: son nom sera le Messie, Issa (Jésus) , fils de Marie, ILLUSTRE ICI BAS COMME DANS L'AU-DELA, ET L'UN DES RAPPROCHES D'ALLAH." (les "rapprochés" sont les anges = 4: 172)

L'auteur de ce passage du Nouveau Testament  écrit:

Matthieu 1.22-23 Tout cela arriva afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète: Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.

sourate  21: 91 "La vierge Marie" qui avait préservé sa chasteté ! Nous insufflâmes EN ELLE un souffle de vie (ou la VIE de la Parole) venant de nous (du CIEL) et fîmes d'elle AINSI QUE SON FILS , un SIGNE pour l'UNIVERS"

Que signifie ce "Signe" pour TOUT L'UNIVERS ?  = C'est-à-dire pour toute l'humanité ? = cela veut dire , qu'il est venu du ciel sur la terre pour DONNER SA VIE , POUR que l'humanité puisse RECEVOIR LA MISERICORDE DE DIEU : la vie éternelle dans le Nouveau Paradis sur la tere = sourate 19: 21, 33, 34, 60, 61, 63
Mais aussi, recevoir par la résurrection nos morts = sourate 19: 66, 67, 
N'est-ce pas là un beau cadeau de notre Dieu ?

L'auteur fait référence à la prophétie suivante:

Isaïe 7.14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.

Qui signifie "DIEU EST AVEC NOUS" = Donc, d'après la signification de ce nom, en envoyant  Sa Parole DU CIEL sur la terre , la "Parole" ISSA, (Jésus ) en sa qualité de REPRESENTANT DE DIEU SUR LA TERRE, IL REPRESENTAIT LA PERSONNE DE DIEU , DE PLUS, PAR L'ENSEIGNEMENT DE  SON EVANGILE , IL ETAIT AUSSI "SA PAROLE" car il ne disait que ce que Dieu lui demandait de dire (Jean 8: 28) 
C'est pourquoi , il a pu dire à Philippe qui lui demandait de lui montrer Dieu , en Jean 14: 9, 10 " Il y a longtemps que je suis avec vous, et tu n'est pas parvenu à me connaître,  Philippe ?   Celui qui m'a vu , a vu aussi le Père.  Comment se fait-il que tu dises : "Montre-nous le Père?  Ne crois-tu pas que je suis en union avec le Père et que le Père est en union avec moi ? (dans le sens d'être en parfait accord en ayant le même but dans le dessein de Dieu) c'est pourquoi , il ajoute : "LES CHOSES QUE JE VOUS DIS , je ne les dis pas de mon propre chef ; mais le Père qui demeure en union avec moi, fais ses œuvres."

Certains chrétiens voient en cette prophétie, une annonce de la naissance virginale de Jésus-Christ. Comme le prénom Emmanuel signifie "Dieu avec nous", ils en déduisent que ce verset a prédit l'incarnation de Dieu en un homme.

ce qui est complètement faux !

Dans ce passage, il est question du roi Ahaz qui a peur du roi d'Efraïm et du roi de Syrie. Dieu-Esaïe lui dit alors qu'il va lui donner un signe pour savoir quand est-ce que ces deux rois qu'il craint tant n'auront plus aucun pouvoir.

Si nous interprétons ce chapitre comme faisant référence à la naissance de Jésus-Christ, quel possible réconfort et assurance Ahaz, qui était entouré d'ennemis à l'écrasante supériorité militaire, a-t-il trouvé dans la naissance d'un enfant sept siècles plus tard ?

Mon cher Wahrani, la Bible est un Livre qui ne vient des hommes, car comme ce fut le cas pour Daniel, qui a écrit des prophéties sous la dictée de Dieu pour les temps de la fin ; il avoue humblement qu'il ne comprend  rien  au message que Dieu lui transmet, pour la bonne raison, que cette époque ne le concernait pas .
Daniel 12: 8 à 13. Et comme il le dit dans les versets 9, 10 "ces paroles seront tenues secrètes (incompréhensives) jusqu'au temps de la fin ; aucun  méchant  ne comprendra ; mais seuls les perspicaces comprendront !

Les perspicaces étant ceux qui ne mettent pas en doute la Parole de DIEU (LA BIBLE) et à qui Dieu donne "l'intelligence" pour comprendre les prophéties. 
Cette Intelligence qui n'a rien à voir avec les études universitaires.  
La Bible , c'est comme une chasse aux  trésors = au fur et à mesure qu'on avance dans  sa lecture, on trouve des pépites bien cachées au milieu de certains versets qui donnent l'impression à celui qui est incrédule, qu'ils n'ont aucun sens, mais qui est pour le "PERSPICACE" une pépite = une révélation venant de Dieu AU MOMENT choisi par Dieu.
Donc , pour en revenir à Esaïe : à son époque, les Juifs n'avaient aucune connaissance précise concernant la venue d'un Messie ; la seule chose qu'ils savaient , c'était que, par le moyen d'Abraham et de sa postérité, toutes les familles de la terre seraient bénies. Genèse 15: 5

Lui-même et son peuple était déjà longtemps morts et enterrés. Ce signe n'aurait absolument aucun sens.

C'est là que la réponse chrétienne intervient et que le concept de "double prophétie" entre en jeu. Les missionnaires chrétiens tentant d'expliquer l'affabulation de l'auteur du premier Evangile relative à Isaïe 7.14, en viennent alors à élaborer une explication n'ayant ni queue, ni tête. Ils invoquent l'idée que ces paroles d'Isaïe, destinées à Ahaz, ont une double portée et deux applications différentes. Ils reconnaissent (on ne voit pas comment il pourraient faire autrement) que la première application de la prophétie d'Isaïe concerne Ahaz et ses contemporains.

Mais ils ajoutent toutefois que la deuxième étape de cette double prophétie s'applique à Jésus-Christ et sa naissance miraculeuse. En bref, ces chrétiens affirment que la prophétie d'Isaïe s'est réalisée deux fois: une fois en 732 avant J.-C., et une deuxième fois, en l'an 1 de l'ère chrétienne.

Rien n'indique que la prophétie s'est réalisée en 732 avant notre ère !

Esaïe 1: 1 "LA VISION D'ESAÏE, fils d'Amos, qu'il a CONTEMPLE touchant Juda et Jérusalem, aux jours d'Ozias, de Jotham, d'Achaz, et d'Ezéchias, rois de Juda."

Esaïe 2: 1 "La chose qu'Esaïe , fils d'Amos , A VUE EN VISION touchant Juda et Jérusalem."

Donc, Esaïe écrivait sous l'impulsion de l'esprit saint de Dieu, qui par le moyen de visions lui donnait AUSSI des informations concernant la venue du Messie, c'est pourquoi tout au long de son livre , on trouve des "pépites" précieuses pour qu'au moment venu, les Juifs "perspicaces" puissent reconnaître le Messie.

1ere pépite : Esaïe 7: 14 = Luc 1: 34 = Matthieu 1: 23 = Luc 1: 35

2ème pépite : Esaïe 9: 6, 7 = Luc 1: 35 = Luc 2: 11 = Jean 1: 14 = Jean 3: 16 = Hébreux 1: 2 = Genèse 49: 10 = Psaume 2: 6 = Apocalypse 19: 16

3ème pépite : Esaïe 11: 1 à 5, 10 = Apoc 5: 5 = Apoc 22: 16 = Matthieu 1: 6 = Luc 3: 32 = Actes 13: 22, 23  = Jean 1: 32 = Actes 10: 38 = Luc 2: 52 = 1Corinthiens 1: 30 = Jean 14: 17 = Jean 16: 13 = Romains 15: 12

4ème pépite : Esaïe 28: 16  : Hébreux 12: 22 = Apoc 14: 1 = Psaume 118: 22 = Romains 9: 33 = 1Pierre 2: 6

5ème pépite : Esaïe 42: 1 à 3  = Matthieu 12: 18 = Jean 4: 34 = Jean 6: 38 = Jean 16: 32 = Luc 9: 35 = 1Pierre 2: 4

6ème pépite : Esaïe 53 : 2 à 12 = Philippiens 2: 7 = Marc 9: 12  = Jean 19: 5 = 1Pierre 2: 4 = Matthieu 26: 67 = Jean 6: 66 = Matthieu 26: 37 = Luc 19: 41 = Jean 11: 35  etc.…..

Les troubles générés par cette explication sont multiples. Pour commencer, l'idée de "double prophétie" est complètement artificielle et n'a pas de fondement dans la Bible hébraïque.

En outre, si le terme ha'almah signifie une vierge comme les missionnaires chrétiens le soutiennent avec insistance, et si véritablement Isaïe 7:14 s'est accompli à deux reprises, quelle a été alors la première vierge à concevoir un enfant miraculeusement au temps du roi Ahaz?

En d'autres termes, y a-t-il eu deux naissances virginales?

En appliquant cette ingénieuse idée de "double prophétie", alors nul doute que le verset suivant puisse être considéré comme une annonce de la suscitation de Muhammad, puisqu'il lit.

 

Isaïe 29.12  11 oute la révélation est pour vous comme les mots d'un livre cacheté Que l'on donne à un homme qui sait lire, en disant: Lis donc cela! Et qui répond: Je ne le puis, Car il est cacheté; 12 Ou comme un livre que l'on donne A un homme qui ne sait pas lire, en disant: Lis donc cela! Et qui répond: Je ne sais pas lire.  

Intéressant, ceci concorde de prés avec la réaction du Prophète Mohammed, (SAWS), dans la grotte de Hirâ lors de la première révélation de l’Ange Gabriel.

Tu critiques les chrétiens , mais  tu fais de même en disant que par ce seul verset unique d'Esaïe  concorde avec Muhammad ! Mais avant lui, la Bible dit la même chose pour Jésus. (Jean 7: 15) 

Amicalement 

Wahrani a écrit:

grit a écrit:

Le coran ne remplace pas la Bible ! sourate 6: 154 à 157
Il a été écrit en arabe pour les Arabes, mais il n'est  pas complet = sourate 41: 44  =  S.40: 78  = 
S. 6: 34
Pour être complet , le coran devrait être la copie conforme de la Bible = de la Genèse à l'Apocalypse. C'est pourquoi il n'est qu'un Rappel partiel parce qu'il ne traite que les divergences et les désaccords.   Sourate 16: 64  et  27: 76
C'est pourquoi , vous avez besoin de la Bible pour comprendre le coran.  Mais , bien sûr, pas avec les religions trinitaires, malheureusement pour eux.
Quelle est la religion chrétienne qui a l'agrément de Dieu ? Sourate 3: 113 à 115
Aujourd'hui, il existe "une communauté droite" qui reste attachée au Livre révélé et qui porte le Nom d'Allah = Actes 15: 14 à 17 , qui sont aussi ses "Témoins" sur toute la terre. Actes 1: 8 =   Sourate 3: 81

Je dois avouer que votre commentaire a une face B :

Juste un discours d’Eglise, ce que rien ne prouve sinon la foi chrétienne en étalage pour nous prouver la Bible  par les écrits de la Bible.

Et comment veux-tu  prouver que la Bible ou le coran est VRAI ?  Par la paroles des hommes ou par la PAROLE DE DIEU ?

Personne ne vous empêche de croire dans le christ, le Dieu Fils c’est une croyance et non une évidence.

Comment faut-il vous faire comprendre que LA BIBLE N'ENSEIGNE PAS QUE LE CHRIST EST DIEU (JEHOVAH) !
Il ne peut pas être Dieu , puisqu'il a été CREE PAR LUI. Apocalypse 3: 14

 

Vous savez très bien que ce que nous connaissons du Chris n’est que le récit fait par ceux qui croient en lui, par le récit des évangélistes (Inconnus)  qui cherchent par leur texte à faire croire en lui.

ET AUSSI LE CORAN QUI CONFIRME LA BIBLE COMME ETANT UN ANGE DANS LE CIEL AUPRES DE DIEU = SOURATE 3: 45  

Je confirme encore une fois aucune prophétie sur de Jésus n’est décrite dans la Torah, ce qui est décrit dans la bible hébraïque, c’est la mission de tout prophète Juif.

Te prendrais-tu pour Dieu ?

Contrairement à Moise, Jésus n’était ni médiateur, ni libérateur ni législateur mais un Agneau sacrifié  et surtout il est un Analphabète, Bien que Luc 4:16 décrive de façon attirante que Jésus se lève «pour lire» !

Cela reste une citation équivoque, Il dit simplement qu '"il a trouvé‘’’ l'emplacement du passage

Et toi, quand tu cherches un verset dans le coran , tu le trouve ou tu ne le trouves pas ?  Si tu ne le trouve pas , c'est que tu ne dois pas l'ouvrir souvent pour le lire, d'autant plus que vous devez le réciter par coeur !

 

Par ailleurs on entend trop souvent les chrétiens clamaient que Jésus est la perfection, ce qui  ne relèvent que de la pure spéculation,

Pourtant le coran dit qu'il est né PUR = SOURATE 19:19

Comment un être qui avait une période de 18 Ans de Vie cachée peut–il être Parfait ?

Pour la bonne raison, que le plus important de sa vie , c'est sa vie de PROPHETE ET DE MESSIE.

Sauf qu’on voit que vous avez une religion dont heureusement, vous n’êtes pas représentatif, mais bien moins crédible, vous refusez juste de l'avouer.

En tout cas, MOI, j'utilise la Bible et le coran , mais toi, TU AFFIRMES par toi-même en savoir plus que les LIVRES DE DIEU.

Je n’ai rien compris à votre réplique assez loufoque sans doute encore de l’humour inspiré.  Merci pour l’effort néanmoins.

C'est dommage

Quant à la communauté droite des témoins  qui en fait ne  sont chrétiens qu’ 6% ?

Quand Dieu à détruit un monde pour son impiété par un déluge, seuls Noé et sa famille furent sauvés (8personnes) = 6% de la population !  Médite !

Je n’ai jamais vraiment compris pourquoi certaines personnes ont un penchant aussi marqué pour la dramaturgie !

Et moi, je n'ai jamais vraiment compris pourquoi, certaines personnes n'arrivent pas à comprendre ce que dit la Bible , alors que c'est clair comme de l'eau de roche !
Le Diable serait-il le coupable ? COMME LE DIT Jésus dans sa parabole 8: 4 à 10
La réponse se trouve en LUC 8: 11, 12 …….15

 

Cordialement. 

Wahrani a écrit:

La garantie de l’authenticité d’une prophétie se trouve dans son examen par d’autres personnes qui ont le don de prophétie car ils sont aptes à juger de son origine.

Donc, si tu le permets , parlons-en du don de prophétie.  

1) C'est Dieu qui est la source de toute prophéties.  2Pierre 1:20, 21 "Car vous savez d'abord ceci : AUCUNE prophétie de l'Ecriture ne provient de quelque interprétation personnelle.  En effet, la prophétie n'a jamais été apportée par la VOLONTE DE L'HOMME, MAIS C'EST PORTES PAR DE L'ESPRIT SAINT (force active de Dieu) QUE DES HOMMES ONT PARLE DE LA PART DE DIEU."

Par l'effusion de l'esprit saint à la Pentecôte de l'an 33, les chrétiens reçurent des dons miraculeux tels que les dons de prophéties et le pouvoir de parler des langues étrangères sans les avoir étudiées.  Le but de ces dons miraculeux étaient de donner le témoignage aux gens des nations afin qu'ils acceptent le Message de vie de la Bonne Nouvelle venant de Dieu. (Actes 2: 16 à 21)

2) Mais voilà, ces dons allaient cesser définitivement selon ce que dit :
1Corinthiens 13:8"Or, qu'il y ait des dons de prophétie, ILS SERONT ABOLIS, qu'il y ait des langues, elles cesseront, qu'il y ait de la connaissance , elle sera abolie."
13) "Or, MAINTENANT DEMEURENT LA FOI, L'ESPERANCE, L'AMOUR,  CES 3 LA ;  MAIS LE PLUS GRAND DES 3 , C'EST L'AMOUR."

Donc , après la mort du dernier apôtre Jean en 98 de notre ère, PLUS DE DON DE PROPHETIE chez les humains ; d'autant plus que Jésus avait prophétisé avant de mourir, que viendraient dans le monde à venir, DE FAUX PROPHETES = Matthieu 24: 4, 5, 11, 24

quelqu’un qui prophétise quelque chose qui ne se réalise pas comme il l’avait annoncé et dans le temps est qualifié de faux prophète au pire qui prend ce qui lui passe par la tête pour Parole de Dieu au mieux.

L’Ancien Testament était plein de ces choses là !!!!!

Tu peux penser ce que tu veux 

Wahrani a écrit:

Plutôt que de pleurer sur le sort des autres, pleurez sur votre propre sort et les autres feront de même.

Merci pour votre gentillesse !

Ils sont loin d'êtres fantaisistes !  Ils sont en accord avec la VERITE biblique :
Chez nous : Pas de trinité = donc un SEUL DIEU UNIQUE = Jehovah 
Un seul médiateur = Jésus
pas d'âme immortelle 
pas d'enfer de feu et de souffrance
C'est la vie ou la mort.  Jéhovah n'est pas cruel.
Il nous promet le PARADIS SUR LA TERRE , comme en Eden ET la vie éternelle DANS LA PERFECTION PHYSIQUE ET MENTALE.
N'est-ce pas ce que souhaite toute personne intelligente et saine d'esprit ?
Alors dis-moi où se trouve la fantaisie ?
Si tu veux les versets bibliques , je suis à ta disposition !
AMICALEMENT

Wahrani a écrit:

grit a écrit:

Le coran ne remplace pas la Bible ! sourate 6: 154 à 157
Il a été écrit en arabe pour les Arabes, mais il n'est  pas complet = sourate 41: 44  =  S.40: 78  = 
S. 6: 34
Pour être complet , le coran devrait être la copie conforme de la Bible = de la Genèse à l'Apocalypse. C'est pourquoi il n'est qu'un Rappel partiel parce qu'il ne traite que les divergences et les désaccords.   Sourate 16: 64  et  27: 76
C'est pourquoi , vous avez besoin de la Bible pour comprendre le coran.  Mais , bien sûr, pas avec les religions trinitaires, malheureusement pour eux.
Quelle est la religion chrétienne qui a l'agrément de Dieu ? Sourate 3: 113 à 115
Aujourd'hui, il existe "une communauté droite" qui reste attachée au Livre révélé et qui porte le Nom d'Allah = Actes 15: 14 à 17 , qui sont aussi ses "Témoins" sur toute la terre. Actes 1: 8 =   Sourate 3: 81

Je dois avouer que votre commentaire a une face B :

Juste un discours d’Eglise, ce que rien ne prouve sinon la foi chrétienne en étalage pour nous prouver la Bible  par les écrits de la Bible.

ET DU CORAN !

Personne ne vous empêche de croire dans le christ, le Dieu Fils c’est une croyance et non une évidence. Vous apportez également que Jésus répond à tous ces critères, une simple l’interprétation classique.

PERSONNE NE VOUS EMPÊCHE DE CROIRE EN MUHAMMAD , c'est aussi une croyance et non une évidence .

Vous savez très bien que ce que nous connaissons du Chris n’est que le récit fait par ceux qui croient en lui

Si je suis ton raisonnement , On pourrait dire la même chose pour Muhammad !

, par le récit des évangélistes (Inconnus)  qui cherchent par leur texte à faire croire en lui.

Si comme vous le dites , Muhammad, ne savait ni lire ni écrire , je te pose la question :  QUI A ECRIT LE CORAN APRES SA MORT ?  

Ces écrits ont peut-être de quoi convaincre les convaincus. Il n’y a aucune preuve mais seulement une écriture littéraire.

Quoiqu'il en soit , le fait que plusieurs prophètes disent avoir reçu les messages de Dieu , et que c'est LUI qui leur a dit d'ECRIRE ce qu'ils ont vu en vision ou en paroles prouve leur authenticité, car certaines choses révélées étaient souvent des prophéties qui se sont réalisées à la lettre à l'exemple du livre de Daniel.

Et il n »y a aucune raison pour prôner ces écrits avec fougue, comme certains le font de nos jours entre autres Catholique qui avance que Moïse est une figure du Christ, un Juif devenu Dieu (Sûrement une Blague).

tu dis n'importe quoi !  Ne parle plus des catholiques ni de la chrétienté , PARLE DE LA BIBLE  ET DE SON CONTENU.  C'est sur LES LIVRES qu'il faut s'appuyer et non sur les "on dit" !

Je confirme encore une fois aucune prophétie sur de Jésus n’est décrite dans la Torah, ce qui est décrit dans la bible hébraïque, c’est la mission de tout prophète Juif.

Contrairement à Moise, Jésus n’était ni médiateur, ni libérateur ni législateur mais un Agneau sacrifié  et surtout il est un Analphabète, Bien que Luc 4:16 décrive de façon attirante que Jésus se lève «pour lire» !

Cela reste une citation équivoque, Il dit simplement qu '"il a trouvé‘’’ l'emplacement du passage

Si tu veux COMPRENDRE la Bible, IL FAUT L'ETUDIER SERIEUSEMENT ET EN PROFONDEUR.

Par ailleurs on entend trop souvent les chrétiens clamaient que Jésus est la perfection, ce qui  ne relèvent que de la pure spéculation,

RELIS TON CORAN, et tu comprendras .... peut-être ?

Comment un être qui avait une période de 18 Ans de Vie cachée peut–il être Parfait ?

Muhammad, avait quel âge quand il est devenu prophète ?   De sa naissance à l'âge de  40 ans , quelle a été sa vie ?  Et le peu que l'on sait de lui ne faisait pas de lui un prophète.  Il était , comme il le dit lui-même : un homme ordinaire et pécheur comme tous les humains sur la terre = sourate 18: 110 =  48: 2

On sait que ces Témoins déclarent tiré tout leur enseignement de la Bible. Leurs brochures et livres contiennent de nombreuses citations qui semblent les rendre recommandables.

 

« Ce livre (la Bible) est vraiment le guide que Dieu a donné aux hommes, une lampe à nos pieds, une lumière sur notre sentier »

 

Leur fondateur, Russell, qui se désignait comme « la lumière que Dieu a envoyée pour éclairer la Parole de Dieu» , déclara en 1910:

 

« Vous ne pouvez pas comprendre la Bible si vous ne lisez pas mes livres» (citation tirée de Watchtower)

 

Et alors ? N'est-ce pas ce que dit aussi Muhammad dans la sourate 39: 12 "Il m'a été ordonné d'être le premier des Musulmans.
Russel fût lui, le premier chrétien véridique de notre siècle !

Je n’ai jamais vraiment compris pourquoi certaines personnes ont un penchant aussi marqué pour la dramaturgie !

Et moi je n'ai jamais vraiment compris pourquoi  certaines personnes critique une religion par rapport à des ragots entendus par-ci-par-là , au lieu de s'informer auprès des personnes qui pratiquent cette religion, et qui sont les mieux placés pour en parler !

 

Cordialement. 

grit a écrit:

Et moi je n'ai jamais vraiment compris pourquoi  certaines personnes critique une religion par rapport à des ragots entendus par-ci-par-là , au lieu de s'informer auprès des personnes qui pratiquent cette religion, et qui sont les mieux placés pour en parler !

Cordialement.