La Bible, une histoire d’imposture ?

Wahrani a écrit:

grit a écrit:

DES IGNORANTS QUI NE CONNAISSENT PAS DIEU ET SA VERITE A CAUSE DE LEUR TRADITIONS !
Matthieu 23: 13 à 39 = Ils n'ont pas changés depuis le 1er siècle !
Amicalement

Pour nous, Jésus Dieu le fils,

Excuse-moi de ma franchise, cher ami, mais je me rends compte que vous êtes aussi aveugles et dur d'oreilles que les Juifs du 1er siècle !
La BIBLE n'enseigne pas que Jésus est DIEU (le "père") , elle enseigne que Jésus a ETE CREE PAR DIEU , SON CREATEUR et qu'il était un "RAPPROCHE DE DIEU DANS L'AU-DELA" comme l'enseigne aussi le CORAN. sourate 3: 45

si tant est qu’il ait existé,

Le CORAN TEMOIGNE QU'IL A BIEN EXISTE!

n’était qu’un Juif parmi d’autres,

NON, il était un Juif né par un MIRACLE VENANT DE DIEU, ANNONCE A UNE VIERGE , NON MARIEE, PAR L'ANGE GABRIEL.  SANS PERE HUMAIN COMME LE CORAN LE CONFIRME =sourate 3: 47.  C'est pourquoi le CORAN AFFIRME que "Jésus est comme ADAM" = "Il lui dit: "sois" et il "fut" (sourate 3: 59) = Dieu lui a donné DIRECTEMENT LA VIE, sans le concours d'un père humain, comme IL LE FIT POUR ADAM , LE PREMIER HOMME DE LA TERRE (Genèse 2: 7) , C'EST POURQUOI JESUS EST NE PARFAIT, SANS PECHE. = "PUR" selon le CORAN = sourate 19: 19
Donc , Jésus n'était pas un Juif comme les autres , il était SUPERIEUR A TOUS LES HUMAINS SUR LA TERRE.

 je sais que l’Islam est attaqué de toute part en ce moment mais vous devriez vous détendre.

Je n'attaque nullement l'islam , au contraire, JE DEFENDS LA VERITE , NON SEULEMENT DE LA BIBLE, MAIS AUSSI DU CORAN QUAND IL EST EN ACCORD AVEC ELLE.  Ce que vous ne faites pas parce que vous ne voulez pas reconnaître que Muhammad soit un humain "inférieur" à Jésus.

Vous ne vous rendez pas compte, qu'en agissant ainsi vous allez à l'encontre de l'enseignement , non seulement du coran, mais aussi à l'encontre de la VOLONTE D'ALLAH !
Vous montrez par là que vous avez plus d'amour pour un homme que pour ALLAH. 
C'est dommage pour vous , car lorsque Dieu Jugera la terre, que va-t-IL penser de votre manière de considérer SA PAROLE ETERNELLE ?

Muhammad a défendu la Parole de Dieu, et  a  reproché aux Juifs et aux chrétiens de son époque qu'ils étaient dans l'erreur parce qu'ils n'appliquaient pas la Thora et l'Evangile (sourate 5: 66, 68) et vous vous la dénigrez !
Lui , sera ressuscité au Jour de la résurrection et vous n'aurez pas la joie de le revoir si vous continuez a agir comme les Juifs et les chrétiens apostats.

amicalement

grit a écrit:

Je n'attaque nullement l'islam , au contraire, JE DEFENDS LA VERITE , NON SEULEMENT DE LA BIBLE, MAIS AUSSI DU CORAN QUAND IL EST EN ACCORD AVEC ELLE.  Ce que vous ne faites pas parce que vous ne voulez pas reconnaître que Muhammad soit un humain "inférieur" à Jésus.
Muhammad a défendu la Parole de Dieu, et  a  reproché aux Juifs et aux chrétiens de son époque qu'ils étaient dans l'erreur parce qu'ils n'appliquaient pas la Thora et l'Evangile (sourate 5: 66, 68) et vous vous la dénigrez !
Lui , sera ressuscité au Jour de la résurrection et vous n'aurez pas la joie de le revoir si vous continuez a agir comme les Juifs et les chrétiens apostats.
amicalement

Wahrani a écrit:

grit a écrit:

Je n'attaque nullement l'islam , au contraire, JE DEFENDS LA VERITE , NON SEULEMENT DE LA BIBLE, MAIS AUSSI DU CORAN QUAND IL EST EN ACCORD AVEC ELLE.  Ce que vous ne faites pas parce que vous ne voulez pas reconnaître que Muhammad soit un humain "inférieur" à Jésus.
Muhammad a défendu la Parole de Dieu, et  a  reproché aux Juifs et aux chrétiens de son époque qu'ils étaient dans l'erreur parce qu'ils n'appliquaient pas la Thora et l'Evangile (sourate 5: 66, 68) et vous vous la dénigrez !
Lui , sera ressuscité au Jour de la résurrection et vous n'aurez pas la joie de le revoir si vous continuez a agir comme les Juifs et les chrétiens apostats.
amicalement

Rien n’indiquant un terme à la révélation divine, il est alors naturel d’accepter l’idée d’une continuité à cette révélation :

« Nous t’avons certes envoyé avec la Vérité, pour que tu annonces la bonne nouvelle et que tu avertisses (les gens).  Et il n’est point de nation qui n’ait été avertie par un messager. » (Coran 35:24)

Que veut dire VRAIMENT ce verset ?
On va le lire autrement :
Il n'est point de nations qui n'ait été avertie par un messager , et nous t'avons envoyé avec la vérité pour que tu annonces la bonne nouvelle et que tu avertisses (les gens).

Ce qui signifie en tenant compte du contexte , que Dieu, avant Muhammad a envoyé des messagers aux autres nations , et que maintenant , Muhammad "a été choisi" pour prêcher la bonne nouvelle aux arabes, une autre nation. Sourate 26: 194, 195
Car il n'y a pas de hiérarchie chez les  messagers selon ce que dit le coran sourate  88: 21, 22  

Cette "Bonne Nouvelle" a d'abord été diffusée  par Jésus à ses apôtres = Matthieu 4: 23, 24 = Matthieu 28: 19, 20 
Ensuite, les apôtres et les premiers chrétiens ont suivi les traces de Jésus en annonçant la BONNE NOUVELLE A TOUTES LES NATIONS, Y COMPRIS LES PAYS ARABES=  Actes 2: 4 à 11
Muhammad a vécu au milieu des Juifs et des chrétiens.
Puis, en fondant l'islam, lui aussi devait annoncer la BONNE NOUVELLE ; et cette bonne nouvelle EST LA MÊME QUE CELLE ENSEIGNEE PAR JESUS ET LES PRMIERS CHRETIENS.

« Ensuite, Nous avons envoyé Nos messagers de façon successive.  Chaque fois qu’un messager se présentait à sa nation, celle-ci le rejetait. 

C'était aussi le cas pour Jésus , ils l'ont même mis au poteau pour le faire mourir.

Alors Nous les avons faites se succéder les unes aux autres dans la destruction et avons fait d’elles le sujet de récits légendaires.  Que disparaissent à jamais les peuples incroyants! » (Coran 23:44)

Ce que dit ce dernier verset est très vrai, car la vérité a été pervertie par les juifs et les PSEUDO-chrétiens,

Pas les vrais chrétiens du 1er siècle.

ces derniers prétendant que Jésus était le fils de Dieu, et les premiers faisant de Jésus le fils illégitime de Joseph le charpentier. 

Vous faites une fixation sur les termes "fils" de Dieu ; mais comment vous expliquer que Dieu N'EST PAS FAIT COMME UN HOMME  pour enfanter une femme = Dieu est un ESPRIT, c'est-à-dire une Personne invisible. IL CREE LA VIE.

Adam, avant Jésus, pris de la terre, est appelé aussi "fils de Dieu" = Luc 3: 38
Les anges dans le ciel , sont aussi appelés "fils de Dieu" = Job 1: 6
Des humains sont appelés aussi "fils de Dieu" parce que Dieu les adopte comme tels = Romains 8: 14
Donc, Jésus en tant que serviteur fidèle de Dieu, Dieu le considère comme son FILS, d'autant plus que Jésus a été le premier ange créé dans les cieux avant de venir sur la terre = Jean 1: 1 = sourate 3: 45

Quand on aime bien quelqu'un qui n'est pas de notre famille , il est courant de lui dire "mon fils" ou "ma fille" pour leur montrer notre affection.  C'est une façon de parler chez vous comme chez moi. Cela implique les sentiments pas les relations CHARNELLES.  Comprends-tu?

Le Prophète Mohammed a apporté la vérité : Jésus était un prophète de Dieu, né de façon miraculeuse d’une femme, Meryem, qui était vierge.  C’est pourquoi les musulmans croient en Jésus et l’aiment en tant que prophète, sans pousser les choses à l’extrême, comme les chrétiens, ni le dénigrer, comme les juifs.

Il ne faut pas confondre la "Trinité" qui est un dogme païen et qui n'est pas BIBLIQUE. 
Jésus n'a Jamais dit qu'il était Dieu = JEHOVAH , et le terme "fils" est seulement un terme d'AFFECTION entre le DIEU UNIQUE ET SES SERVITEURS, QU'ILS SOIENT AU CIEL OU SUR LA TERRE. 
Dieu est la personnification de l'AMOUR = IL nous aime et nous devons l'aimer comme nous aimons AUSSI nos parents car c'est un lien puissant QUI UNIT.
1Jean 4: 8

PS : Sais-tu ce qu'est la Bonne Nouvelle ?

Amicalement

grit a écrit:

PS : Sais-tu ce qu'est la Bonne Nouvelle ?
Amicalement

Wahrani a écrit:

grit a écrit:

PS : Sais-tu ce qu'est la Bonne Nouvelle ?
Amicalement

Lorsque l'on passe son temps à s'occuper uniquement d'une catégorie de la population (dans votre cas les musulmans) et leur croyance (ici l'islam),....

Je dirai comme l'apôtre Paul : 1Corinthiens 9: 16 "Si donc j'annonce la bonne nouvelle, ce n'est pas pour moi un motif pour me glorifier, car C'EST UNE NECESSITE  QUI M'EST IMPOSEE (par Dieu) .  Oui, malheur à moi si je n'annonce pas la bonne nouvelle."

Tenez je vous raconte une histoire horrible et insensé que rapporte les auteurs de la Bible pour détendre un peu l’atmosphère celle de Samson qui croise un lion.

Ah?  Parce que tuer un lion qui nous attaque , c'est horrible et insensé ?
Qu'aurais-tu fais à sa place ?  Tu te serai agenouillé devant lui, et tu lui aurais dit : "Mange-moi , si tu as faim ! "  Arrête de dire des bêtises !

Samson lui tord le cou. Le lion est mort. Samson est assez fier de lui, et il revient une semaine après voir le cadavre de l’animal. Surprise ! Un essaim d’abeille est venu trouver refuge dans la carcasse de la bête et fait du miel.

Ce n’est pas banal.

Non , ce n'est pas banal ! Car peu ou pas de gens, ne peut se glorifier d'avoir reçu de la part de Dieu son "esprit" pour devenir plus fort qu'un lion (Juges 14: 6)
A cette époque, les Philistins dominaient sur Israël depuis 40 ans (Juges 13: 1) , et Dieu préparait sa délivrance par le moyen de Samson. (Juges 13: 2 à 5) ; C'est pourquoi , une fois adulte , Samson devint l'instrument dans les mains de Jéhovah pour qu'Israël soit délivré de ses ennemis. Pour cela Il l'a fortifié de son esprit afin qu'il devienne l'homme le plus fort de tout Israël. Sa force était son arme.

 

Samson capture 300 renards et les attache deux par deux par la queue. Et puis… Il met une torche entre les deux queues… Incidemment, il a pris soin de mettre les animaux sur les champs de récolte des Philistins. Et hop… Le blé brûle. Il ne reste plus rien. Samson casse les liens et tuent les 1000 hommes avec une mâchoire d’âne. Pour se reposer, Samson va devenir juge de Judée pendant une vingtaine d’années.

Oui, mais il ne faut pas OUBLIER , que cela n'est possible que par L'ESPRIT DE DIEU QUI EST EN LUI, car sans l'esprit de Dieu , il n'est pas plus fort que toi ou moi !

C’est la Bible avec les fables et les contes de fées, le ridicule  c’est lorsque les mensonges deviennent vérité.

Le ridicule, c'est de croire que DIEU DE LA BIBLE (JEHOVAH) EST IMPUISSANT ET UN INCAPABLE.
Il est vrai que dans le coran on ne raconte pas les faits de puissance de Dieu.  Il est le Tout-Puissant mais on ne sait pas comment Il montre sa Toute-Puissance envers les humains!

 

Le fondement de la Bible a été construit sur des fantaisies et sur le lavage du cerveau des individus.

Quand la Bible est bien comprise, le cerveau est en bon état, car il sait faire la différence entre le mensonge et la vérité, GRÂCE , TOUJOURS , A L'ESPRIT DE DIEU .

L’exemple de la Bible est très significatif, attribuer ces bévues à Dieu est non seulement inconcevable, mais blasphématoire. 

Celui qui blasphème , c'est celui qui nie la TOUTE-Puissance de Dieu.

Elles émanent plutôt d’un orgueil démesuré des érudits dont la mission était de recomposer la Bible avec une vision des choses qu’il est tout à fait possible de faire croire en l’inspiration de la Bible sans en faire un livre de science et d’histoire.

On pourrait en dire autant de votre côté ! (sans vouloir vous vexer !)

 

Nous dit-on le Coran est un plagiat de la Bible, mais au fait de quelle Bible hébraïque ou chrétienne ?

Si tu veux , je peux te faire la liste de toutes les sourates qui sont semblables à la Bible hébraïque et chrétienne , comme tu dis !

 

Heureusement, le Coran divin, tout en affirmant certains extraits de la Bible hébraïque et chrétienne, a pris un soin méticuleux à écarter tout ce qui est contraire aux données historiques et scientifiques.

Pour la bonne raison, que le coran n'est pas un livre ni historique ni scientifique ; il n'est qu'un  RAPPEL partiel , qui ne raconte que les DIVERGENCES et le refus d'admettre le dogme de la trinité et de faire de Jésus un DIEU EGAL A ALLAH !

Or, seule une intelligence supérieure aurait été en mesure de distinguer le vrai du faux et de tracer une démarcation dans ce qui était abusivement mélangé.

Il n'existe sur terre, AUCUNE INTELLIGENCE SUPERIEURE car l'homme pécheur ne peut surpasser l'intelligence de Dieu.  Mais Dieu peut intervenir à des moments précis pour accomplir ses desseins,  et donner à celui qu'Il a choisi, le moyen de comprendre sa Parole et de l'interpréter. (Daniel 12: 8 à 10)
Ce fut le cas pour les Ecritures Hébraïques et pour les Evangiles. 
Mais après le dernier apôtre , Jean, la Bible a été "CLOTUREE" (Apocalypse 22: 18, 19)
Tout livre venu après le 1er siècle ne sont que des livres non inspirés DE JEHOVAH LE SEUL  VRAI DIEU.  (Esaïe 42: 8, 9) 

Jésus avait annoncé qu'après sa mort et particulièrement après la mort du dernier apôtre, Jean, viendraient des faux prophètes (avec leurs livres) qui égareraient beaucoup de gens : 
Matthieu 24: 4, 5, 11, 24, 25)  Donc, nous sommes prévenus !
Ces ténèbres spirituels devaient durer près de 2000 ans, jusqu'à la venue du Christ en tant que roi dans le ciel
Matthieu 24: 3 "Comme il était assis sur le mont des Oliviers , les disciples s'avancèrent vers lui, en particulier, et dirent : "Dis-nous : "Quand ces choses auront-elles lieu, ET QUEL SERA LE SIGNE DE TA PRESENCE ET DE LA FIN DU MONDE ?"

Donc, sa "présence" où son avènement, coïnciderait avec "la fin du monde" ou de ce système de choses dans lequel nous vivons.
Et Jésus donne une série d'événements qui devaient perdurer pendant près de 2000 ans.
Une bonne partie s'est déjà réalisé . l'histoire mondiale en témoigne  : choses que tu peux constater par toi-même : MULTIPLES SECTES ; GUERRES INCESSANTES ET PARTICULIEREMENT, LES 2 GUERRES MONDIALES  ; EPIDEMIES ; FAMINES  ; PROCLAMATION DE LA BONNE NOUVELLE (par les vrais chrétiens dans le monde entier) = prophéties à venir = v 15, 29, 30, 31, 34, 36 à 42) ; mais celles -là , il n'y a que nous qui les comprenons.

amicalement

 

Wahrani a écrit:

Rien n’indiquant un terme à la révélation divine, il est alors naturel d’accepter l’idée d’une continuité à cette révélation :

« Nous t’avons certes envoyé avec la Vérité, pour que tu annonces la bonne nouvelle et que tu avertisses (les gens).  Et il n’est point de nation qui n’ait été avertie par un messager. » (Coran 35:24)

Voilà ce que veut dire ce verset en langage simple :
Chaque fois que Dieu veut avertir une nation , il envoie un prophète.  Donc, en ce qui concerne la nation ARABE, il a envoyé Mohamed pour leur annoncer la bonne nouvelle et pour les avertir.

« Ensuite, Nous avons envoyé Nos messagers de façon successive.  Chaque fois qu’un messager se présentait à sa nation, celle-ci le rejetait.  Alors Nous les avons faites se succéder (les nations) les unes aux autres dans la destruction et avons fait d’elles le sujet de récits légendaires. Que disparaissent à jamais les peuples incroyants! » (Coran 23:44)

Il est question ici des "nations" qui ont été détruites par des jugements de Dieu à cause le leur incroyances , comme le monde de Noé , Les Egyptiens dans la mer Rouge , Sodome et Gommorrhe !
Ces récits sont devenus légendaires dans le sens qu'ils sont des avertissements pour l'humanité toute entière = Nous attendons une autre destruction sur le plan mondial qui aura le même effet qu'au temps de Noé : très peu survivront = Matthieu 24: 37 à 39)

Ce que dit ce dernier verset est très vrai, car la vérité a été pervertie par les juifs et les chrétiens, ces derniers prétendant que Jésus était le fils de Dieu,

Comment faut-il t'expliquer que le terme "FILS" de Dieu signifie que DIEU LUI A DONNE LA VIE EN LE CREANT.  Apocalypse 3: 14  "Voici ce que dit l'Amen (Jésus) , le Témoin fidèle et vrai, LE COMMENCEMENT DE LA CREATION DE DIEU."

et les premiers faisant de Jésus le fils illégitime de Joseph le charpentier. 

Etant donné que Marie était vierge quand elle a conçu l'enfant Jésus  ; qu'elle n'était pas encore mariée officiellement à Joseph, cela veut dire que Joseph n'était pas le père biologique de Jésus mais son père ADOPTIF : Luc 1: 26 à 35  = sourate 3: 45, 47

Non seulement tu ne connais rien de la Bible mais tu n'en sais pas plus sur le coran !

Le Prophète Mohammed a apporté la vérité : Jésus était un prophète de Dieu, né de façon miraculeuse d’une femme, Meryem, qui était vierge. 

C'est bien ce que dit la BIBLE AVANT LUI= 800 ans avant lui.  Il ne fait qu'un RAPPEL PARTIEL. 

C’est pourquoi les musulmans croient en Jésus et l’aiment en tant que prophète, sans pousser les choses à l’extrême, comme les chrétiens, ni le dénigrer, comme les juifs.

ILS NE CROIENT PAS EN JESUS PUISQU'ILS REFUSENT DE LE RECONNAÎTRE COMME CE QU'IL EST VRAIMENT  =  LE SAUVEUR DE L'HUMANITE (Matthieu 20: 28) , lui qui est capable avec la "PERMISSION DE DIEU"  de créer , de faire des miracles, de ressusciter les morts = Sourate 3: 49 et vous ne lui "OBEISSEZ"  PAS." (50)
La vie éternelle dans le Paradis futur dépend de l'obéissance à JEHOVAH et à JESUS : Jean 6: 40  = Jean 14: 6 = Jean  17: 3 .

Amicalement

Wahrani a écrit:

La bonne nouvelle de la Bible est trop mauvaise

 Elle est mauvaise pour ceux qui vont périr malheureusement !

Psaume 37: 9 à 11 "Car les malfaiteurs seront retranchés, mais se sont ceux qui espère en Jéhovah qui posséderont la terre.  Un peu de temps encore , et le méchant ne sera plus ; assurément tu prêtera attention à son lieu, et il ne sera pas. Mais les humbles POSSEDERONT LA TERRE , et vraiment ils se délecteront de l'abondance de la PAIX.
 22) "Car ceux qui sont bénis par lui POSSEDERONT LA TERRE.
29) "LES JUSTES POSSEDERONT LA TERRE ET SUR ELLE ILS RESIDERONT POUR TOUJOURS."
34) "ESPERE EN JEHOVAH ET GARDE SA VOIE, ET IL T'ELEVERA POUR PRENDRE POSSESSION DE LA TERRE.  Quand les méchants seront retranchés , TU LE VERRAS."
46: 9 "Il a fait cesser les guerres jusqu'à l'extrémité de la terre . Il brise l'arc et met en pièce la lance ; il brûle les chars au feu." (ce que les humains ne pourrons jamais faire)
72: 11, 12, 13 "Et devant Lui ..... toutes les nations Le serviront. Car Il délivrera le pauvre qui crie au secours, et aussi l'affligé et quiconque n'a personne qui lui vienne en aide.  Il s'apitoiera sur le petit et le pauvre, Il sauvera les âmes (vie) des pauvres, de l'oppression et de la violence Il rachètera leur âme (vie).
16) "Il y aura abondance de grain sur la terre ; sur les sommets des montagnes il y aura une profusion . (plus de famine sur la terre)
Proverbes 2: 21 "Car les hommes droits sont ceux qui résideront sur la terre, et les irréprochables ceux qui resteront sur elle."
Esaïe 65: 17, 18, 19,  "Car voici que je crée de nouveaux cieux et une nouvelle terre, et on ne se remémorera pas les choses précédentes (les malheurs du passé) et elles ne monteront pas au coeur.  Mais exultez et soyez joyeux à jamais dans ce que je crée.....  et on y entendra plus le bruit des pleurs ni le son du cri plaintif. 
21 à 25) "Et assurément ils bâtiront des maisons et les occuperont ; et assurément ils planteront des vignes et en mangeront les fruits .  Ils ne bâtiront pas pour que quelqu'un d'autre habite, et ils ne planteront pas pour que quelqu'un d'autre mange.  CAR LES JOURS DE MON PEUPLE SERONT COMME LES JOURS D'UN ARBRE , et mes élus utiliseront jusqu'au bout l'oeuvre de leurs mains.  Ils ne peineront pas pour rien, et ils n'enfanteront pas pour le trouble, car ils sont la progéniture composée des bénis de Jéhovah, et leurs descendants avec eux.  ET il adviendra vraiment que, moi, je répondrai avant qu'ils ne crient ; et ils parleront encore que moi, j'entendrai.  Le loup et l'agneau paîtrons ensemble, et le lion mangera de la paille comme le taureau ; quand au serpent , sa nourriture sera la poussière .  On ne fera pas de mal et on ne causera aucun ravage dans toute ma montagne sainte (la terre) , a dit Jéhovah.
2Pierre 3: 13 "Mais selon sa promesse , NOUS ATTENDONS DE NOUVEAUX CIEUX ET UNE NOUVELLE TERRE DANS LAQUELLE LA JUSTICE DOIT HABITEE.

Apocalypse 21: 1, 3, 4 "Et j'ai vu(dans une vision) un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l'ancien ciel (Satan et ses démons) et l'ancienne terre (Les méchants) avaient disparu , et la mer (les nations révoltées)  n'est plus.   Alors  j'ai entendu une voix forte venant du trône , qui disant : "Voici la tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples.  ET DIEU LUI-MÊME SERA AVEC EUX (sous sa protection).  Et Il essuiera toute larme de leurs yeux, ET LA MORT NE SERA PLUS ; NI DEUIL, NI CRI, NI DOULEUR NE SERONT PLUS .  LES CHOSES ANCIENNES ONT DISPARU."

KIFKIF le RAPPEL :
sourate 7: 128 "La terre appartient à Allah . Il en fait héritier qui Il veut parmi ses serviteurs. Et la fin heureuse sera pour les pieux."
39: 74 "Louange à Allah qui nous a tenu sa promesse et nous a fait hériter de la terre !  Nous allons nous installer dans le Paradis." (2Pierre 3: 13)
21: 105 "Nous avons certes écrit dans le Zabour (Psaume) après l'avoir mentionné dans le Livre (Bible) , que la terre sera héritée par mes bons serviteurs. (Psaume 37: 28, 29)
39: 73 "Et ceux qui avaient craint leur Seigneur seront conduits par groupe au Paradis (terrestre) ..... Salut à vous ! Vous avez été bons : Entrez  donc, pour y demeurer ETERNELLEMENT."
55: 10 "Quand à la terre, Il l'a étendue POUR LES ÊTRES VIVANTS."

et les évangiles ne reflètent aucune bonne nouvelle, par la simple raison que les auteurs les ont écrits plus de 70 et 100 ans après. Donc aucune crédibilité dans les écrits.

 
Je vous  laisse le choix puisque vous faites   partie d’une organisation schismatique excommuniée. 

Excommuniée par qui?  Par des hommes !
Nous ne serons ni les premiers ni les derniers ! Mais, cela prouve, au contraire , que nous avons l'approbation de Dieu :

Matthieu 5: 11, 12 "Heureux êtes-vous quand on vous outrage, et qu'on vous persécute, et que l'on dit mensongèrement toutes sortes de choses méchantes contre vous à cause de moi.  Réjouissez-vous et bondissez de joie, puisque votre récompense est grande dans les cieux ; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous."
Comme le "RAPPEL"  de la 
Sourate 6: 34 "Certes, des messagers avant toi (Muhammad) ont été traités de menteurs. Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés , jusqu'à ce que notre secours leur vînt."

Muhammad était bien "inspiré" par la Bible qui n'a pas changé depuis le 1er siècle, écrit par les apôtres !  Même si la tournure de la phrase est dite autrement , cela veut bien dire la même chose !

 toujours amicalement

grit a écrit:

Muhammad était bien "inspiré" par la Bible qui n'a pas changé depuis le 1er siècle, écrit par les apôtres !  Même si la tournure de la phrase est dite autrement , cela veut bien dire la même chose !
 toujours amicalement

Stitten a écrit:

grit a écrit:

Muhammad était bien "inspiré" par la Bible qui n'a pas changé depuis le 1er siècle, écrit par les apôtres !  Même si la tournure de la phrase est dite autrement , cela veut bien dire la même chose !
 toujours amicalement

Un débat bien houleux ?

C’est incroyable comme il y a des personnes qui ont une ENORME détermination pour voir la paille dans l’œil du voisin.

Il a bon dos le discernement

Ça fait sourire !

Alors, chère Madame, votre version que le Prophète Mohamed (SAWS) s’était inspiré de la Bible est bien mensongère.

Le monde n'a pas commencé avec Muhammad et le coran.
Avant Muhammad, le monde oriental et tout le tour de la Méditerranée avait été évangélisé par les premiers vrais chrétiens. Donc, le message de la Bible était bien connu aussi parmi les païens de cette époque.  
Même si des sectes chrétiennes se sont multipliées par la suite, la Bible , elle n'a pas changée. C'est l'enseignement verbale des sectes qui a mis la confusion en mal interprétant certains versets, comme le dit le coran : exemple:

sourate 5: 17 "Certes sont mécréants CEUX QUI DISENT : Allah , c'est le Messie, fils de Marie! "
sourate 5: 13 "Ils détournent les paroles DE LEUR SENS et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé."
sourate 5: 41 ".... et qui DEFORMENT LE SENS DES MOTS."
sourate 5: 72 "Ce sont , certes des mécréants CEUX QUI DISENT : "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie."  ALORS QUE LE MESSIE A DIT : "Ô enfants d'Israël, ADOREZ ALLAH MON SEIGNEUR et votre Seigneur."

Donc, le coran confirme que Jésus n'a pas enseigné la trinité, puisqu'il affirment que Allah est son Seigneur (ou son Dieu) , selon ce que dit l'Evangile de :
Jean 20: 17 "Jésus lui dit : ".... Va vers mes frères et dis-leur : "Je monte vers mon Père et VOTRE Père, VERS MON DIEU et votre Dieu."
Et Selon ce que dit :
sourate 3: 55 "Allah dit : "Ô Jésus, certes, je vais mettre fin à ta vie terrestre T'ELEVER VERS MOI ......  Puis C'EST VERS MOI QUE SERA TON RETOUR."

C'est le point de vue de la BIBLE et du coran.

En effet les scribes chrétiens n'ont pas eu de mal à fabriquer et insérer des versets voir même des récits entiers qui ne se trouvaient pas dans le texte qu'ils copiaient. Certaines de ces interpolations sont facilement détectables, d'autres ont été considérées pendants des siècles comme authentiques mais elles ont été retranchées vers le XIX siècle grâce à la découverte de nouveaux manuscrits. Enfin, d'autres interpolations existent toujours dans le Nouveau Testament même si les spécialistes, qu'ils soient chrétiens ou pas, n'ont plus aucun doute sur leur inauthenticité.

Comme tu le dis si bien, grâce à la découverte de nouveaux rouleaux ou manuscrits on peut mieux vérifier la véracité de la Bible.  Dieu a toujours   fait en sorte que sa Parole DEMEURE ETERNELLEMENT VERIDIQUE d'une manière ou d'une autre , d'autant plus que nous sommes au temps de la fin de ce monde.
Psaume 40: 8 "Pour ce qui est de la PAROLE de notre Dieu , ELLE DURERA POUR DES TEMPS INDEFINIS." 

On peut lui faire confiance !

Amicalement

Skander a écrit:

@ Grit

 

C’est vrai que l’Islam dérange. Il dérange surtout ceux qui ne veulent pas remettre en question l’esprit de concurrentiel  omniprésent dans leur société !

Bonjour  Monsieur Skander,
L'islam ne me dérange pas du tout, au contraire.
J'ai lu et relu le coran pour essayer de vous comprendre, mais je l'ai  lu en tenant compte de la relation et des similitudes  qu'il y a avec la Bible, ce qui me permet d'avoir un point de vu neutre, sans avoir l'influence d'une religion quelconque.

 

Pour Mme Grit habituée à sortir aux couleurs variées, des versets coraniques de leur contexte,

Pour moi, le SEUL contexte , c'est la Bible, le PREMIER LIVRE QUI VIENT DE DIEU , PAS DES DES HOMMES.

sans étudier les circonstances de la Révélation, ni le contexte socio-culturel de l’époque, ne prendre en référence que des traductions souvent très discutables, est le plus sur moyen de leur faire dire ce qu’ils ne disent pas.

Ce n'est ni les circonstances, ni le contexte socio-culturel qui font que le coran ou la Bible  viennent de Dieu.  Ce qui fait la VERACITE du LIVRE c'est SON CONTENU = SON MESSAGE.

De plus les étudier en cherchant à les faire rentrer de force dans un moule biblique établi selon des préjugés anti religieux, n’est pas, à proprement parler, le meilleur moyen d’argumenter.

Si un livre , se dit venir de Dieu, il doit  refléter EXACTEMENT les PAROLES ORIGINALES DE DIEU, car le VRAI DIEU EST UN DIEU IMMUABLE ET SA PAROLE L'EST AUTANT QUE LUI.

 

Mais c’est bien connu, il y des gens à qui vous pouvez apporter des preuves à l’échelle de l’univers, ils refuseront de sortir de leurs préjugés !

C'est tout-à-fait votre cas !

Cela s’apparente furieusement à une pathologie mentale !!! Car les propos que je lis sur les commentaires, sont assez représentatifs de préjugés haineux sans aucun argument sérieux et réfléchi.

Non, je ne suis pas folle, Monsieur ET JE N'AI AUCUNE HAINE envers vous.  Au contraire , je vous aime comme Dieu me demande de vous aimer, comme des frères et soeurs que nous sommes , car nous venons tous de notre père ADAM.

Ceci pour dire qu’il est normal  de la part de ce témoin de Jehovah de ne pas pouvoir déterminer ce qu’est l’Islam véritable.

L'islam véritable, c'est la soumission au Dieu d'Abraham, Isaac, Jacob, David et Jésus comme l'enseigne aussi le coran.  Quel est votre Dieu à vous ?

C’est normal, car reconnaître et identifier clairement une doctrine fondamentale musulmane revient à lui reconnaître un caractère d’authenticité religieuse. C’est à dire, en somme, une sorte de «concurrent» vis à vis du Christianisme.

Il n'y a AUCUNE CONCURENCE,  il y a seulement le désir FRATERNEL de vous faire connaitre le merveilleux dessein de Dieu concernant l'humanité.

Mais ce n’est pas du tout le cas de l’Islam né dans un coin d’Arabie, en plein désert et surtout APRÈS le Christianisme.

Ce que tu oublies , c'est le contexte religieux de cette époque  :  Judaïsme, chrétienté, et paganisme.  Donc, l'Arabie baignait TOTALEMENT dans ce contexte religieux , BIEN AVANT L'ISLAM.

Donc admettre l’Islam comme religion véritable avec une doctrine claire, inaltérée, revient à dire qu’elle est plus en conformité avec l’époque actuelle puisque plus récente.

Pour en être certain, il faut d'abord VERIFIER si dans l'enseignement que l'on vous donne , il n'y a pas des ramifications du paganisme  ambiant de cette époque riche en confusion religieuse.
Je peux vous donner quelques exemples. 
Je ne l'ai pas fait jusqu'à présent parce que je ne cherche pas la polémique, mais la PAIX.

Le moins que l’on puisse dire est que les chrétiens ne sont pas prêts d’admettre cela. D’autant plus que le dogme de la Trinité avec la notion de jésus « fils de Dieu » est réfutée par le Coran.

ET LA BIBLE !  Jésus n'a jamais dit qu'il était Dieu , JEHOVAH.


AMICALEMENT