L’islam est le père du monothéisme. !

Wahrani a écrit:

Parce que, la vérité est dans l’Islam

En ce qui concerne les Ecritures antérieures, elles ont été révélées pour une durée de temps limitée.

Esaïe 40: 8 "La Parole de notre DIEU , elle , ELLE DURERA POUR DES TEMPS INDEFINIS. (ou Eternellement)"

Allah a donné aux êtres humains la responsabilité de les préserver, mais ils les ont perdues, corrompues, modifiées ou encore dissimulées.

La BIBLE est le Livre le plus diffusé dans le monde ! Il détient le record du monde.

 

Allah dit (sens du verset) : « Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins […] » (Coran 5/44).

 

Donc, Dieu est assez Puissant pour tenir cette promesse.

Après le Coran, aucune révélation ne se fera, ce qui implique qu’il ni aura plus de livre. Tout comme le Prophète Mohammed (SAWS) est le dernier prophète, le Coran est le dernier livre.

Oui, le dernier prophète arabe pour les arabes !

 

Allah S’est chargé de protéger le Coran contre l'altération, de le protéger contre la corruption et de le préserver de la distorsion (comme indiqué dans le verset précédemment cité (Coran 15/09)). D'autre part, les Ecritures anciennes ont subi des modifications et des distorsions et ne sont pas dans leur forme originale (comme mentionné dans le Coran 4/46.

Le Coran d’une part confirme les Ecritures précédentes et d'autre part il prévaut sur elles (Coran 5/48).

Donc, il confirme BIEN la BIBLE COMME ETANT VERIDIQUE pour les Juifs et les chrétiens !
Mais il "prévaut sur elle" par rapport à la langue arabe "pour les arabes" car c'est cela  qu'ils reprochaient à Mohamed :

sourate 41: 44 "Si nous avions fait un coran (lecture) en une langue AUTRE QUE  L'ARABE , ils auraient dit : "Pourquoi ces versets (contenus dans la Bible : s.41: 43) n'ont-ils pas été exposés CLAIREMENT?) (en langue arabe) ? Quoi ? Un coran non arabe (en langues hébraïque et grec) et un messager arabe ?"  
Pour les arabes ça ne collait pas ! 
Ils voulaient une lecture de la Bible en ARABE puisque Mohamed était un ARABE. 
sourate 42: 7 "Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un Coran (lecture) ARABE, afin que tu avertissent la Mère des cités et ses alentours ...."

Vous avez gardé cette mentalité mais ce n'est pas le point de vue de Dieu. 
La langue n'est pas le critère le plus important pour lui.  Ce que Dieu demande c'est l'obéissance à ses commandements quelque soit la langue dans laquelle son Livre est traduit.


AMICALEMENT

grit a écrit:

Vous avez gardé cette mentalité mais ce n'est pas le point de vue de Dieu. 
La langue n'est pas le critère le plus important pour lui.  Ce que Dieu demande c'est l'obéissance à ses commandements quelque soit la langue dans laquelle son Livre est traduit.
AMICALEMENT

Wahrani a écrit:

grit a écrit:

Vous avez gardé cette mentalité mais ce n'est pas le point de vue de Dieu. 
La langue n'est pas le critère le plus important pour lui.  Ce que Dieu demande c'est l'obéissance à ses commandements quelque soit la langue dans laquelle son Livre est traduit.
AMICALEMENT

J’aime bien à le dire que je porte le beau nom de Musulman, cela me suffit hautement !

Je te pense sincère dans ton affirmation !
Oui, le nom est beau , mais en fait, si tu y réfléchis un peu,  c'est DIEU qui connaît les cœurs et ce qu'ils contiennent , et Lui  SEUL EST CAPABLE DE JUGER SI CELUI QUI LE PORTE EN EST DIGNE ,  tu n'es pas d'accord ?  

Amicalement 

Skander a écrit:

Il est vrai que la tienne te procure un contentement non dissimulé qu’il te plait à nous étaler régulièrement dans les colonnes de ce site, tout est relatif .

C'est tout-à-fait exact ! Tout est relatif POUR LES AUTRES sauf pour soi, n'est-ce pas ?
Mais, alors , à quoi sert-il d'avoir un Livre pour trancher cette question si on en tient pas compte ?
Pour ma part, mon SEUL GUIDE est la Parole de Dieu , pas la parole des hommes ; et c'est ELLE seule qui tranche entre la vérité et le mensonge pour me guider dans la VERITE DE DIEU.
Et quoi que tu en dises, la Bible , confirmée par ton coran, est la SEULE PAROLE DE DIEU VERIDIQUE = sourate 2: 53 "Nous avons donné à Moïse LE LIVRE et le DICERNEMENT AFIN QUE VOUS SOYEZ GUIDES." 
Et le Seul à LEGIFERER en matière de religion est Dieu par sa Parole et ses prophètes : Abraham, Moïse, JESUS. = sourate 42: 13
Muhammad n'est que le RAPPELEUR de la Bible = sourate 42: 48 = 43: 3- 5  = l'Original = ("l'Ecriture-Mère" qui vient de Dieu) = est la BIBLE comme le confirme le coran = sourate 6: 154 = 10: 37 = 41: 43
Quand tu auras lu tous ces versets, tu comprendras  (peut-être) ?
Quoi qu'il en soit, tu peux garder tes opinions, je ne suis pas ton juge !

Salâh Ed-Dîn a écrit:

A la question d’un chrétien :

Il peut sembler cohérent de dire que Jésus était musulman parce que cela veut dire soumis à Dieu.

Bonjour!  Voilà une bonne question ! 
Donc, raisonnons d'une façon logique et claire avec nos Livres , le Coran et la Bible.
Si on tient compte seulement du sens de ce terme, tout croyant sincère soumis à son dieu, qu'il soit une idole ou le vrai Dieu, est un "musulman", n'est-ce pas ?  
Maintenant, je pense que tu seras d'accord avec moi : est vraiment "musulman" , celui qui est soumis au "SEUL VRAI DIEU  UNIQUE" : le Dieu d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, Moïse et Jésus, dont le Nom est YHWH (Yahwah en arabe et Jéhovah en français) , le Dieu de la Bible et du Coran  : sourates  2: 133, 163 = 4: 125  = 10: 90  =  12: 38  = 20: 98  =  87: 1, 14, 15, 18, 19 
Exode 3: 6, 15  = Deutéronome 10: 17 =  Psaume 83: 18  = Jérémie 10: 10 =  Marc 12: 29  (L'Eternel n'est pas son Nom propre et Allah non plus, ce sont des titres)
Le Nom de Jéhovah (YHWH) signifie : "Il réalise parfaitement tout ce qu'IL VEUT" = sourate 85: 16  = ou tout simplement : Il fait devenir" (ou "Je suis celui qui suis" (Darby) = Exode 3: 13, 14

Il semble qu'être soumis à Dieu... diverge entre la religion chrétienne et l'Islam.

Ce qui fait divergence, c'est de ne pas tenir compte des ECRITURES d'un côté comme de l'autre.   

Si chercher à imiter Christ pour un chrétien veut dire être soumis à Dieu...

Tout comme le musulman imite Muhammad pour être soumis à Dieu !

on peut légitimement dire que Christ était juif mais ne l'a pas été toute sa vie... et que de ce fait Christ aurait été le premier chrétien !

Être Juif n'est pas une religion, c'est être issu d'une communauté : nom donné depuis l'Exil au 4ème siècle avant notre ère aux descendants d'Abraham, peuple sémite qui vivait en Palestine.  Il existe aussi des Juifs athées , comme dans toutes les religions  !

Je tacherai de répondre modestement selon mes capacités sans être un théologien  mais simplement un musulman ordinaire.

Tout le monde sait qu'en Islam, toutes les religions au départ se valent, sont très bonnes et véridiques et forment d'ailleurs la seule et unique religion.. Ainsi le Christianisme avec le Prophète Jésus et l’Évangile, le Judaïsme avec le Prophète Moïse et la Thora sont des religions à la base purement monothéiste auxquelles il faut croire pour être un vrai musulman.

Donc, nous sommes bien d'accord !

Mais au fil du temps elles ont effectivement été tout simplement altérées.

Là aussi nous sommes bien d'accord , d'autant plus que cela a été PROPHETISE PAR JESUS avant sa mort : Matthieu 24: 3, 4, 5, 11, 24

Il ne fait aucun doute que les religions révélées avant l’islam ont été a chaque fois corrompues et c’est pourquoi l'humanité a reçu une série de révélations.

C'est encore exact ! Mais il ne faut pas oublier que chaque fois , "LE Dieu" (Allah) , LE  TOUT-PUISSANT,  nous a fait la promesse de veiller à la PROTECTION DE SES LIVRES  (Esaïe 40: 8 = Psaume 119: 89 = 1Pierre 1: 25 = sourate 3: 7 =  5: 43, 44 = 6: 73 = 6: 34, 35, 114, 115
Donc, cher ami, en bon musulman obéissant , il faut tenir compte des ECRITURES , LA PAROLE DE DIEU , et non de l'enseignement des hommes qui peuvent induire en erreurs !

Pourquoi Dieu aurait-Il fait descendre à chaque foi une autre révélation si les Écritures précédentes n’avaient pas été altérées ?

RECAPITULONS : il faut pour cela, revenir, à la PAROLE DE DIEU, donc, aux ECRITURES . Elles nous informent que DIEU à donné à Moïse la Thora et les livres des prophètes. Nous avons bien lu QUE CEUX-CI SONT VERIDIQUES ET QU'ILS SONT SOUS SA PROTECTION donc infalsifiables!
A partir de là, à qui revient la faute ?  A Dieu ?  IMPOSSIBLE !  Car Dieu n'est pas un homme pour mentir = Nombres 23: 19 
Les seuls coupables ne peuvent être que des humains = Jérémie 5: 31
sourate 5: 13 = "Ils détournent la Parole de Dieu de leur SENS"
5: 41 "Ils déforment le SENS DES MOTS."
AVEC LEUR BOUCHE.
Donc, de tout temps les faux prophètes (sous l'influence de Satan , "le père du mensonge = Jean 8: 44) ont inventé des sectes pour faire disparaître le VRAI CULTE , et il en est de même dans l'islam.  C'est pourquoi le coran comme la Bible nous mettent en garde en précisant que les Ecritures avant le coran sont VERIDIQUES et sont la BASE du coran = sourate 3: 7 = 5: 15, 44 , 46 à 48
Le coran vous mets en garde contre l'enseignement des chrétiens mais aussi contre des "musulmans" apostats qui ne suivent pas le coran correctement, et non pas contre la Parole de Dieu la Bible.
Ex : Jésus n'a jamais dit qu'il était Dieu ,mais qu'il était son serviteur, son "représentant"  = Jean 17: 8 ; les termes "Fils" et "Père" étant des mots affectifs, car Dieu est "un Dieu d'amour" = 1Jean 4: 8 = 2Corinthiens 6: 17, 18 , c'est ainsi qu'il exprime ses sentiments pour ses créatures obéissantes car il n'est pas seulement Miséricordieux et Compatissant :  sourate 4: 172

 il faut savoir que le texte coranique arabe emploie en fait le terme "muslim". Or ce terme est à bien comprendre :

Si on utilise ce terme "muslim" dans le sens usuel (istilâhî) qu'il a depuis le VIIème siècle de l'ère chrétienne,

Donc, bien après la mort de Muhammad ?

à savoir

 "Celui qui adhère à la Voie apportée par Muhammad (SAWS) dans le Coran et la Sunna" (avec ses particularités propres (shir'a wa minhâj, Loi et Voie)), alors ces particularités n'ayant pas encore été révélées à l'époque de Abraham, ce dernier n'était effectivement pas "muslim", donc pas "musulman" dans ce sens.

Qu'est-ce EXACTEMENT  la Sunna ?  Un 3ème Livre ?

 

 Par contre, si on utilise ce terme "muslim" dans le sens littéral (lughawî) qu'il a en langue arabe, à savoir 

"Celui qui est soumis à Dieu", alors Abraham, comme d'ailleurs tous les prophètes de Dieu, a eu comme religion la "soumission à Dieu".

Le Coran dit : "O Gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet de Abraham alors que la Torah et l'Evangile ne sont descendus qu'après lui ? (…)

Abraham n'avait pas besoin de Livre à cette époque car  il était devenu apatride et  nomade avec sa famille et il est mort sur un sol étranger.
Mais, il a eu l'honneur d'avoir un contact direct avec les anges de Dieu par lesquels il recevait SA direction !

Abraham n'était ni juif ni chrétien, mais il était monothéiste musulman. Et il n'était pas polythéiste"(Coran 3/65-67).

Il était Sémite.  Les Juifs et les premiers chrétiens qui faisant partie du peuple d'Israël, issus d'Isaac et de Jacob, sa descendance, étaient Sémites comme lui , et cela JUSQU'EN L'AN 36 DE NOTRE ERE.

Voilà pourquoi les versets du Coran disent qu'Abraham était "muslim" mais qu'il n'était ni juif ni chrétien :

Mais il adorait le vrai Dieu Jéhovah (yhwh) , le Dieu des Juifs et des chrétiens du 1er siècle. sourate 87: 1, 18, 19 "dont le Nom se trouve dans les feuilles de Moïse Exode 3: 15.  Ce qui n'est pas le cas des musulmans  étant donné que le titre "Allah" (Le dieu) n'est pas un Nom propre.

 

Par contre, les hommes qui affirment adhérer, en tant que référence, au message que Dieu avait envoyé par le moyen de Moïse ou par celui de Jésus (dans leurs particularités, shir'a wa minhâj) sont, eux, bel et bien nommés respectivement "juifs" et "chrétiens" dans d'autres versets du Coran.

Le Coran désigne ceux qui adhèrent au message de Jésus ainsi : "... ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens"" (Coran 5/14, 5/82).

Ce sont eux-mêmes qui se sont nommés ainsi, et la dénomination est devenue générale.

Ce n'est pas ce que dit la Bible :
Actes 11: 26 "Il advint que pendant une année entière ils se réunirent avec eux dans la congrégation et enseignèrent une assez grande foule, et c'est d'abord à Antioche que, PAR LA PROVIDENCE DIVINE, les disciples furent appelés chrétiens."

Un autre verset dit : "Les musulmans, les juifs, les chrétiens, les sabéens : ceux qui auront cru en Dieu et au jour dernier et auront fait le bien, ceux-là auront leur récompense auprès de leur Seigneur, et il n'y a aura crainte sur eux ni ils ne seront attristés" (Coran 2/62). "Les musulmans, les juifs, les sabéens, les chrétiens : ceux qui ont cru en Dieu et au jour dernier et auront fait le bien, il n'y a aura point crainte sur eux ni ils ne seront attristés" (Coran 5/69).

Pourquoi Dieu aurait-Il fait descendre à chaque foi une autre révélation si les Écritures précédentes n’avaient pas été altérées ?

Parce que ce n'est pas le cas !  Il y a une complémentarité.  Le contexte biblique nous donne la réponse :  
Comme le dit 2Timothée 3: 16 "TOUTE ECRITURE  (Thora+Evangiles) EST INSPIREE DE DIEU ET UTILE POUR ENSEIGNER, POUR REPRENDRE, POUR REMETTRE LES CHOSES EN ORDRE, POUR DISCIPLINER DANS LA JUSTICE, POUR QUE L'HOMME DE DIEU SOIT TOUT A FAIT QUALIFIE , PARFAITEMENT EQUIPE POUR TOUTE BONNE OEUVRE."

Les Ecritures hébraïques nous donnent des informations précises , non seulement sur la création de l'univers et de l'homme, mais aussi  de la formation d'un peuple choisi grâce à une lignée d'humains soumis à sa volonté, tels que Noé et Abraham, Isaac et Jacob.  De cette lignée , qui s'est multipliée au fil des  4 siècles prévus par Dieu, et après bien de péripéties , Dieu a choisi une homme, Moïse, pour , qu'enfin, la promesse faite à Abraham se réalise.   Genèse 15: 13 à 16, 18
Cette future nation allait s'installer au Pays de Canaan,  selon la promesse faite à Abraham , et d'elle devait venir le Messie, celui qui allait accomplir une mission spéciale qui leur apporterait des bienfaits éternels sur la terre.  Le Paradis sera rétabli sur la terre = Psaume 37: 9, 10, 11, 22, 29 = sourate 21: 105  =  57: 11, 12, 13  =  83: 22
Malheureusement, Israël en reniant le Christ, a coupé les liens d'amitié avec Dieu,  et Dieu s'est alors tourné vers les VRAIS CHRETIENS , disciple de Jésus, pour que sa VOLONTE SE FASSE SELON LES PREMIERES ECRITURES (Thora) , c'est pourquoi il est dit
en Matthieu 5: 5 "Heureux ceux qui sont doux de caractère , puisqu'ils HERITERONT DE LA TERRE." comme le dit le Psaume 37
La même chose dans le Livre de Jean = Apocalypse 21: 1 à 5

Ce n’est que dans la mesure où les Écritures précédentes avaient été altérées que Dieu a dû faire descendre une autre révélation, afin de garder l’humanité toujours sur la bonne voie.

Tu te trompes ! Le coran ne fait que confirmer ce qui est ECRIT dans la Thora et l'Evangile , il reprend exactement le même thème.  La seule différence , c'est qu'il dénonce les mensonges des chrétiens apostats de SON EPOQUE (la trinité) , ce qui est différent ! 
La Bible n'enseigne pas la trinité = de la même façon que dans une famille humaine, le fils ne peut pas être son père, ni par l'âge ni par l'expérience, même si celui-ci ressemble à son géniteur.
On trouve les "trinités" dans les cultes païens comme dans l'Egypte ancienne par exemple = Horus, Isis et Osiris pour ne citer que ceux-là !

amicalement 

Stitten a écrit:

Selon le dictionnaire, le mot religion c'est :

1) croyance en un principe supérieur dont dépend la destinée humaine.  (Dieu ou Allah)

2) Croyance , conviction religieuse de quelqu'un.  (basées sur la Bible ou le coran)

3) Système de croyances et de pratiques propres à un groupe social.  (Juifs , Musulmans ou Chrétiens)

En matière de  monothéisme  l’islam n’est pas à mettre sur le même plan que les deux premiers.

Le Judaïsme est tribal. Le terme de « religion » pour le Judaïsme est inexact

Le christianisme est idolâtre, c’est avant tout une idéologie politique

Tu confonds le mot religion, qui est un terme qui s'applique à toutes les religions,   avec "le système de croyances et de pratiques propres à chaque religion" qui les différencient les uns des autres par un enseignement plus ou moins divergent

amicalement .