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Ce Forum représente ma propre croyance en ce que j'ai appris et vu lors de l'étude des Religions Je suis très reconnaissant pour l’enseignement colossale qui en résulte et que ce forum fournit maintenant et dans laquelle je crois vraiment, je partage la recherche d’une vérité cachée et oubliée de la Bible, dans l'Ancien Testament et le Nouveau Testament, et quelle est la vraie relation et connexion entre judaïsme, christianisme et islam ?
Pour être en mesure de voir comment ces réels faits solides sont les pièces manquantes qui rapprochent les croyances, qui nous concerne tous d’une manière ou d’une autre au quotidien et apportent des réponses aux questions que beaucoup d’entre nous posent.
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Les racines païennes du christianisme !!!!

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Wahrani

Wahrani
Admin

Le Christianisme n'a pas toujours prêché la doctrine actuelle. Ses croyances se sont même beaucoup modifiées au cours des siècles et beaucoup de dogmes se sont cristallisés sur les rites païens effectivement.

La diversité des sectes des deux premiers siècles incite à parler de l’influence paiënne, après que des conflits ont surgi autour des divergences entre modes de vie des premiers chrétiens, lesquelles ont été accompagnées de tensions idéologiques. Les Pères de l'Église commencent à classer mouvements et hérésies chrétiens.
 
Les pagano-chrétiens et les judéo-chrétiens deux branches du Christianisme qui se séparèrent ensuite de plus en plus, les Pagano Chrétiens ne sont donc tenus qu’au respect de quelques principes alors que les Judéo-chrétiens niaient la divinité de Jésus mais l’acceptait   comme le Messie d’Israël. C’est la première rupture d’une communauté naissante.
 
Pendant un certain temps s'opposeront ensuite les Adoptianistes et les Docétistes. Les Adoptianistes pensent que Jésus n'était pas d'origine divine et qu'il n'était qu'un homme simplement adopté par Dieu lors de son baptême et celui-ci serait un homme divinisé pour ses mérites
Les Docétistes, par contre, allaient encore plus loin dans la divinisation de Jésus : Ils pensaient que celui-ci était un être immortel et immatériel qui n'avait été crucifié qu'en apparence. Le docétisme se caractérise par une tendance à nier plus ou moins la réalité de l'Incarnation.
 
Le Christianisme, en héritant avant tout des grands mythes du monde antique tels  les  cultes  assyro-babyloniens  ou  les  cultes  de  la  Grèce  et  de  Rome, et en créant ses propres mythes, a manifestement éclipsé depuis longtemps la mythologie païenne gréco-latine.
 
Bien sur l'ère chrétienne commence à la naissance de Jésus mais l'histoire du Christianisme ne débute qu'après la mort de Jésus, même s’il a pu contester certaines interprétations de la Loi. Jésus est né et mort juif. Il a inspiré le Christianisme et son mythe, mais il n’a pas été son fondateur.  
 
Modelé d'abord par ses origines juives, le Christianisme en s'implantant dans le monde gréco-romain va en subir aussi l’influence. C’est à partir de la tradition gréco-romaine que le Christianisme, quant à lui, a édifié sa propre conception pour greffé son propre  événement  légendaire  sur une tradition christique édifiée sur la Rédemption par le sacrifice d’un Homme Dieu dans la théologie chrétienne et en a généré bien  autres au cours des siècles :
 
L’aspect polythéiste apportera au Christianisme une immense capacité d’adaptation vis-à-vis des cultures de voisinage, cette filiation est particulièrement nette, il ne reste aucune évidence crédible pour affirmer que les lieux, les époques et les hommes ne correspondent pas et rendent ces rapprochements impossibles. Le simple fait que le christianisme a un repas sacré et une cérémonie de lavement des pieds est probable à prouver que ces cérémonies ont été empruntées de repas similaires et de lavements des cultes païens, c’est dire que le paganisme a exercé sur le christianisme une influence directe provenant en particulier de la Grèce et encore de la Perse, enfin plus généralement de l’Orient.
 
Au coeur de ces croyances, il y avait ce mythe d’un homme-dieu mourant et ressuscitant connu sous différents noms. En Egypte, c’était Osiris, en Grèce Dionysos, en Asie Mineure Attis, en Syrie Adonis, en Italie Bacchus, en Perse Mithra. Tous, fondamentalement, personnifiaient la même entité mythique.
 
Cependant tout laisse croire que la spiritualité païenne, en fait, se trouvait un acte d’une civilisation clairement développée comme celle des dieux olympiens de Grèce, et cela n’étaient pas que festivités et cérémonies, mais des croyances qui se répandirent et s’épanouirent dans toutes les antiques pourtours méditerranéens, inspirant les grandes intelligences du monde païen qui se considéraient comme la vraie source de la civilisation.
 
On se souvient aujourd’hui du grand philosophe grec Pythagore, par exemple, grâce à son théorème de mathématique, mais bien peu de gens imaginent ce qu’il était vraiment: un sage plein de lumière, capable, croyait-on, d’apaiser miraculeusement le vent ou de ressusciter les morts.
 
Par ailleurs il faut noter que le christianisme des premiers siècles a engagé dans la philosophie grecque et les religions à mystère un rapport de dépendance à sens unique entre certaines formes religieuses grecques, romaines ou païennes. On sait que le christianisme est sorti du judaïsme, il ne faut pas s’étonner qu’avec le christianisme les conceptions des religions antiques spirituelle en Egypte et en Grèce se greffèrent sur le judaïsme, des penseurs aux premiers temps du christianisme trouvèrent assez de ressemblances entres les doctrines de Platon et le sens profond des écrits mosaïques hébraïques.
 
Les Pères de l’Eglise comme Justin le martyr, Tertullien et Irénée en furent évidemment troublés et proclamèrent désespérément que ces ressemblances étaient le résultat d’une imitation diabolique, ils accusèrent le diable de plagiat anticipé pour induire les croyants en erreur !
 
Le Christianisme à son début en discorde avec quelques-uns de ses premiers adeptes fut l'objet de plusieurs trahisons. Diverses sectes naquirent de ces disputes,  et toutes bien que séparées et divergentes, se disaient chrétiennes en donnant au Christianisme une interprétation particulière. Chacun se déclarait partisan d'une secte quelconque, souvent de plusieurs à la fois.
 
Saint Epiphane compte 60 sectes.
Saint Irénée en connaît plus de 130.
Toutes ces sectes avaient des évêques, des prêtres et des eglises.
 
A noter également le grand souci des auteurs chrétiens pour défendre leur foi quand elle était menacée, et aussi la manière dont ils ont emprunté aux traditions de l’Antiquité pour parler du christianisme lui-même afin de masquer toute tentative de relier le christianisme au polythéisme gréco‑romain.  
 
Clément d’Alexandrie fait souvent référence aux philosophes et aux poètes du monde grec.
Tertullien lui-même, bien connu pour l’opposition qu’il dresse entre Athènes et Jérusalem, n’hésite pas à prendre appui sur la culture antique si cela contribue à mieux crédibiliser le message chrétien.
 
Justin le martyr citant une masse de données empruntées à la tradition grecque suivant lesquelles les âmes survivent après la mort, il remarque que cette croyance est aussi celle des chrétiens. Justin précise par ailleurs: « Nous n'apportons rien de nouveau par rapport à vos croyances. Si Jésus est Verbe de Dieu, il faut savoir que c'est un point commun avec Hermès, Verbe de Zeus; s'il est né d'une vierge, c'en est un avec Persée».
 
Tatien voulant accréditer l'Incarnation dans son Discours aux Grecs évoque quelques récits mythiques (d'Apollon condamné à servir une année comme bouvier). Il précise cet approche pour mettre en demeure les Grecs : « Vous qui nous insultez, comparez vos mythes à nos récits... Acceptez nos enseignements, ne fut-ce qu'à titre de mythes semblables aux vôtres ».
Sans oublier également que dès la Renaissance, les mystiques et les érudits ont situé les origines du christianisme dans l’ancienne religion de l’Egypte.
 
En fait c’est quoi les religions à mystères?                       
 
Ces cultes étaient appelés religions à mystère est qu'elles comprenaient une cérémonie secrète connue uniquement par les initiés. Ces derniers croyaient que ces pratiques apportaient le salut. Ces religions à mystère n'étaient pas, bien sûr, les seules manifestations de l'esprit religieux de l'époque.
Un exemple de ce type de religion est la religion de l'Olympie grec et son équivalent romain. Chaque région de la Méditerranée a produit sa propre religion à mystère.
 
De la Grèce a immergé les cultes de Déméter et de Dionysos, de même que les religions à mystères d'Orphée et d'Éleusis, qui se sont développés plus tardivement. L'Asie mineure a donné naissance au culte de Cybèle, la grande Mère et son bien-aimé, un berger du nom de Attis. Le culte d'Isis et d'Osiris est originaire d'Égypte, tandis que la Syrie et la Palestine ont donné naissance au culte d'Adonis. Finalement, la Perse a été le premier berceau du culte de Mithra, grâce à ses nombreuses images guerrières, a été bien populaire chez les soldats romains. Les premières religions païennes grecs étaient des religions d'état, ce qui veut dire qu'elles étaient des cultes publics ou civils et qu'elles avaient une fonction nationale ou publique.
 
Toutefois la question cruciale est de savoir l'influence que ses religions à mystère ont pu avoir sur la rédaction des écrits chrétiens au cours des premiers siècles.
 
La meilleure façon de voir cette dépendance des croyances du christianisme primitif sur la mort est la résurrection du Christ sur les mythes païens d'un dieu mourant et renaissant reste un bien meilleur parallèle.
 
En final je pourrai dire que certains rituels païens restent toujours conservés aujourd’hui, combinées avec des croyances chrétiennes. La fête des morts est l’un de ces exemples. Il y a mention que, dans une certaine mesure, tous les rites du christianisme ont pour base un rituel païen du fait d’avoir été instaurés à des moments où on essayait de convertir les païens, d’où les changements dans leurs pratiques. Certains disent que même Noël a été fixé sur le calendrier suivant un rituel païen (culte du soleil).
 
Par ailleurs et pour ne citer que cet exemple, l’histoire de la croix, en tant que symbole religieux, tire ses origines dans les traditions de l’ancienne Babylone. Après la mort de Nimroud, son épouse Sémiramis glorifia leur fils, Tammuz, comme une réincarnation de Nimroud. La croix était reproduite sur les habits des prêtres païens, les vierges vestales la portaient autour du cou et elle était représentée sur les temples païens.
 
Quant à la contamination, l'Eglise a elle-même, bien souvent, écrit son histoire, la vérité qu'il fallait dire n'avait pas encore été écrite. je pense que la plupart des Pères apostoliques  avaient une culture hellénique et en se référant à des mythes, à des croyances mystiques et à la philosophie pour expliquer la foi chrétienne, ces hommes ouvraient la voie à un déferlement d’erreurs. Pour prouver la résurrection, Clément d'Alexandrie s’est par exemple appuyé sur le mythe du phénix, cet oiseau légendaire capable de renaître de ses cendres et qui était associé au culte du soleil chez les Égyptiens.
 
Tandis que la lecture de Platon lui avait donné l’intuition de la Vérité Clément d’Alexandrie est un des premiers théologiens de l’Église à avoir présenté le christianisme comme une philosophie, en cherchant à réconcilier les prophètes bibliques et les philosophes grecs.
 
Justin qui attestera dans un sermon à son martyr : «Ils ont reçu la croyance en un Dieu, créateur du monde, en Jésus Chris en Esprit Saint   et aussi à la philosophie hellénique et parfois aussi à l'exégèse judaïque ».
 
Par ailleurs il semble assez évident dans l’approche de l’église aux religions antérieurs dans son action d’accoupler le Fils (Jésus) avec le Saint-Esprit (le Christ), le christianisme ne faisait que rééditer ce qu'avait fait la Grèce quand elle avait accouplé Hermès et Aphrodite pour en faire un Dieu couple c'est-à-dire le partage des facultés.
 
Les efforts pour prouver l'originalité unique de la révélation chrétienne en affirmant qu'elle n’est pas une copie de mythes païens s'écroulent rapidement quand quelqu'un a toutes les informations disponibles. C’est la possibilité que certains chrétiens aient empruntée la métaphore ou l'imagerie de la résurrection du langage courant de l'époque, mais en la réinterprétant avec leur doctrine théologique respective. Alors même le mot "résurrection" était grec, la croyance mazdéenne affirmait également la Résurrection des morts.
 
C’est dire que la chrétienté a tout intégré Animisme, mythologie grecque, croyances tribales, histoire de sortir vainqueur, elle a su s’adapter partout avec son gentil refrain humaniste.
 
Quant au culte de Mithra, l’importante raison pour laquelle le mithraïsme a pu avoir d'influence sur le christianisme du premier siècle, Mithra est considéré comme le puissant médiateur qui pourrait aider les humains à se défaire des forces démoniaques.
 
À l'exemple de la Trinité, il s'agit donc d'un concept d'origine païenne (un de plus), repris par la religion chrétienne pour être qualifier dogme contradictoire, absurde, brumeux et contraire au bon sens  et dès que le chrétien ose le remettre en cause avec le simple bon sens, c'est un mystère ! Comme l’affirme Dan Brown dans le Da Vinci Code, «il n’a rien d’original dans le christianisme
 
Chose surprenante maintenant: les érudits et les écrivains des premiers siècles considéraient les similitudes dans le christianisme comme parfaitement évidentes. Les critiques païens du christianisme comme Celse déplorait que le christianisme, cette nouvelle et récente religion, ne fût rien de plus qu’un pâle reflet des antiques croyances.
 
En conclusion, je devrai dire que comme beaucoup de gens, nous avions des visions inexactes et vieux jeu sur le paganisme. On nous avait fait croire qu’il s’agissait de toutes sortes de superstitions primitives avec adoration d’idoles et sacrifices sanglants; ou bien de philosophes grincheux et trébuchant aveuglément sur la science.
 
Lors du Vème siècle avant notre ère, des philosophes comme Xénophane et Empédocle ridiculisaient le fait de prendre les histoires des dieux et déesses au pied de la lettre. Ils les considéraient comme des symboles touchant des pratiques spirituelles.
 
L’histoire nous rapporte que dès le début, l’Eglise fit tout ce qu’elle put pour cacher et détruire systématiquement la littérature païenne sacrée selon un programme d’éradication brutale, l'existence d'une conversion des anciens lieux de culte païens en église a souvent été admise, et se situerait dans un contexte de guerre des religions, tâche que l’eglise avait accomplit totalement et aujourd’hui le paganisme est considéré comme une religion morte.
 
Pour bien des apologistes de la mouvance chrétienne, le Christianisme est en effet une philosophie se situant dans la continuation de la philosophie grecque donc le Christianisme est resté fidèle à son double héritage, pour converser l’essentiel des similitudes dans la forme, mais également et surtout dans le fond !  

https://dialogue-religion.forumactif.com

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Wahrani

Wahrani
Admin

grit a écrit:
Wahrani a écrit:
Le "Christianisme" n'a pas toujours prêché la doctrine actuelle.
Oui, JE SUIS TOUT A FAIT D'ACCORD AVEC TOI ! Il y a le vrai christianisme DANS LA BIBLE  ; et le faux dans les églises dites chrétiennes.

Ses croyances se sont même beaucoup modifiées au cours des siècles et beaucoup de dogmes se sont cristallisés sur les rites païens effectivement.
C'est tout à fait exact !  Et cela réalise la prophétie de Jésus donné à ses apôtres avant sa mort. Lire Matthieu 24: 4, 5, 11, 24  = Marc 13: 5, 6, 21, 22, 23 =  Luc 21: 8
La diversité des sectes des deux premiers siècles incite à parler de l’influence paiënne, après que des conflits ont surgi autour des divergences entre modes de vie des premiers chrétiens, lesquelles ont été accompagnées de tensions idéologiques. Les Pères de l'Église commencent à classer mouvements et hérésies chrétiens.
 
Les pagano-chrétiens et les judéo-chrétiens deux branches du Christianisme qui se séparèrent ensuite de plus en plus, les Pagano Chrétiens ne sont donc tenus qu’au respect de quelques principes alors que les Judéo-chrétiens niaient la divinité de Jésus mais l’acceptait   comme le Messie d’Israël. C’est la première rupture d’une communauté naissante.
 
Pendant un certain temps s'opposeront ensuite les Adoptianistes et les Docétistes. Les Adoptianistes pensent que Jésus n'était pas d'origine divine et qu'il n'était qu'un homme simplement adopté par Dieu lors de son baptême et celui-ci serait un homme divinisé pour ses mérites
Les Docétistes, par contre, allaient encore plus loin dans la divinisation de Jésus : Ils pensaient que celui-ci était un être immortel et immatériel qui n'avait été crucifié qu'en apparence. Le docétisme se caractérise par une tendance à nier plus ou moins la réalité de l'Incarnation.
 

Le Christianisme en héritant avant tout des grands mythes du monde antique tels  les  cultes  assyro-babyloniens  ou  les  cultes  de  la  Grèce  et  de  Rome, et en créant ses propres mythes, a manifestement éclipsé depuis longtemps la mythologie païenne gréco-latine.
 
Bien sur l'ère chrétienne commence à la naissance de Jésus mais l'histoire du Christianisme ne débute qu'après la mort de Jésus, même s’il a pu contester certaines interprétations de la Loi. Jésus est né et mort juif. Il a inspiré le Christianisme et son mythe, mais il n’a pas été son fondateur.  
 
Je vais reprendre tes propos pour te faire comprendre de quelle façon il faut suivre les évènements qui se sont déroulés pendant et après le 1er siècle :[b]
"
[/b]Donc, le CHRISTIANISME PUR , commence avec l'Evangélisation de Jésus et de ses apôtres , alors qu'il avait 30 ans  ;  à partir de son baptême : (Matthieu 3: 1 à 17, quand il fut agréé par Dieu comme étant son Fils.
Son ministère à duré 3 ans et demi, jusqu'à sa mort en 33 de notre ère.  Avant de mourir , Jésus annonce à ses disciples que le vrai christianisme allait disparaître  (comme mentionné plus haut).  Donc, cela veut dire que le christianisme enseigné par Jésus à SES APÔTRES prendrait fin avec la mort du dernier apôtre, qui fut Jean , en 98 de notre ère.
Cela veut dire aussi,  que pendant 2000 ans , les sectes et religions dites "chrétiennes" se sont multipliées pour former  la "CHRETIENTE" , un ensemble de "chrétiens" qui n'ont plus rien à voir avec le CHRISTIANISME de Jésus."


C'est pourquoi il faut faire la DISTINCTION enre le CHRISTIANISME (de Jésus) qui est ENSEIGNE dans la BIBLE  et la CHRETIENTE , qui , comme tu le dis plus haut,  est un ramassis de croyances des cultes païens de l'antiquité amalgamé à l'enseignement de la Bible.

C'est pourquoi , tu peux faire confiance en la Bible, même si tu ne la comprends pas comme il le faudrait , car elle est vraiment la PAROLE DE DIEU depuis Moïse le 1er rédacteur du LIVRE  de Dieu : sourate 3: 3, 4, 7

 Le simple fait que le christianisme a un repas sacré et une cérémonie de lavement des pieds est probable à prouver que ces cérémonies ont été empruntées de repas similaires et de lavements des cultes païens,
Le 1er repas de la Pâque fut instituée par Dieu, pour les Hébreux qui étaient esclaves en Egypte. Ce dernier repas avant l'exode, a eu lieu le 14 Nisan à la 1ère pleine lune.  Ce repas était composé d'un mouton et de gâteaux pour chaque famille et si la famille n'étaient pas nombreuse, elle devaient le partager avec une autre famille.  (cela ne te rappelle rien?  la fête du ramadan) 
Relis Exode 12: 1 à 21 , c'est très instructif !  Ce repas pascal Juif fût le dernier pour Jésus et ses apôtres car Jésus allait faire un  repas, plus simple avec ceux avec qui Dieu avait fait une alliance pour un Royaume. Le pain et le vin étaient les symboles de cette alliance ou un témoignage.  (Matthieu 26: 1, 2, 17 à 20, 26,  27,  28 à 30) qui devait se perpétuer chez les vrais chrétiens.
(rien à voir avec les Pâques de la chrétienté avec les oeufs , les lapins et les poules en chocolat empruntés au paganisme) 
Au coeur de ces croyances, il y avait ce mythe d’un homme-dieu mourant et ressuscitant connu sous différents noms.
Jésus n'était pas un homme-dieu DANS LA BIBLE.  Il est né miraculeusement par le moyen de l'esprit saint de Dieu, sur une vierge qui lui a donné un corps de chair comme l'enseigne aussi le coran = Luc 1: 26 à 35 = sourate 19: 16 à 21  , mais comme le dit aussi le coran, il est "né" comme Adam : 
sourate 3: 59 = créé directement par Dieu = Il lui dit: "Sois" : et il fut"  ; c'est pourquoi il est né "PUR" (sans péché) = sourate 19: 19
et il est mort comme un homme = sourate 19: 33  = et ressuscité par DIEU , son CREATEUR.  COMME LE DIT LE CORAN , TON LIVRE.
Cependant tout laisse croire que la spiritualité païenne, en fait, se trouvait un acte d’une civilisation clairement développée comme celle des dieux olympiens de Grèce, et cela n’étaient pas que festivités et cérémonies, mais des croyances qui se répandirent et s’épanouirent dans toutes les antiques pourtours méditerranéens, inspirant les grandes intelligences du monde païen qui se considéraient comme la vraie source de la civilisation.
Malheureusement l'islam n'a pas été épargné !  Comme la chrétienté , il a des sectes multiples et des enseignements tirés de la Grèce antique .
Exemples : 
L'âme immortelle = Ezéchiel 18:20 = sourate 29: 57 = est mortelle ; donc, si l'âme est mortelle et va dans la tombe = sourate 82: 4, 5 que devient l'enfer de feu et de souffrances ?
le feu de l'enfer = est tout simplement la TOMBE où vont tous les morts = Dans le coran il est comparé à un = un  "lit" = sourate 7: 41 , ou un lieu de repos puisque la mort est comparée au sommeil = sourate 36: 51, 52
Comme tu peux le constater, les musulmans ne croient pas aux vérités contenues dans la Bible ou le coran, et croient comme la chrétienté aux croyances grecques de l'antiquité.

 On sait que le christianisme est sorti du judaïsme,
Bien évidemment puisque Abraham est l'ancêtre des Israélites et qu'ils avaient le même Dieu = JEHOVAH  ; de la même façon aussi, que les VRAIS CHRETIENS (le christianisme) ont le MÊME DIEU = JEHOVAH ! (et non une Trinité)
Justin le martyr citant une masse de données empruntées à la tradition grecque suivant lesquelles les âmes survivent après la mort, il remarque que cette croyance est aussi celle des chrétiens.
Non, celle de la chrétienté et des musulmans !

Justin précise par ailleurs: « Nous n'apportons rien de nouveau par rapport à vos croyances. Si Jésus est Verbe de Dieu, il faut savoir que c'est un point commun avec Hermès, Verbe de Zeus; s'il est né d'une vierge, c'en est un avec Persée».
VERBE signifie PAROLE  : 
sourate 3: 45  "Allah t'annonce une Parole, son nom sera le Messie Jésus"
Sur la terre, Jésus fut le PORTE-PAROLE DE DIEU EN TANT QUE PROPHETE.  IL DISAIT CE QUE DIEU LUI DISAIT DE DIRE.  Jean 12: 49 comme le font tous les prophètes.
 
En fait c’est quoi les religions à mystères?    
DANS LA BIBLE IL N'Y A AUCUN MYSTERE !                 
Toutefois la question cruciale est de savoir l'influence que ses religions à mystère ont pu avoir sur la rédaction des écrits chrétiens au cours des premiers siècles.
EN CE QUI CONCERNE LA BIBLE : AUCUN 
Sinon , prouve-le en mentionnant un verset biblique !
 
En final je pourrai dire que certains rituels païens restent toujours conservés aujourd’hui, combinées avec des croyances chrétiennes. La fête des morts
CE QUI EST VRAI POUR LA CHRETIENTE , PAS POUR LE CHRISTIANISME (de la Bible)

est l’un de ces exemples. Il y a mention que, dans une certaine mesure, tous les rites du christianisme ont pour base un rituel païen du fait d’avoir été instaurés à des moments où on essayait de convertir les païens, d’où les changements dans leurs pratiques. Certains disent que même Noël a été fixé sur le calendrier suivant un rituel païen (culte du soleil).
Ce qui est vrai pour la CHRETIENTE  = PAS POUR LE CHRISTIANISME.
Par ailleurs et pour ne citer que cet exemple, l’histoire de la croix, en tant que symbole religieux, tire ses origines dans les traditions de l’ancienne Babylone. Après la mort de Nimroud, son épouse Sémiramis glorifia leur fils, Tammuz, comme une réincarnation de Nimroud. La croix était reproduite sur les habits des prêtres païens, les vierges vestales la portaient autour du cou et elle était représentée sur les temples païens.
Ce qui est vrai pour la CHRETIENTE , PAS POUR LE CHRISTIANISME .
Par ailleurs il semble assez évident dans l’approche de l’église aux religions antérieurs dans son action d’accoupler le Fils (Jésus) avec le Saint-Esprit (le Christ), le christianisme ne faisait que rééditer ce qu'avait fait la Grèce quand elle avait accouplé Hermès et Aphrodite pour en faire un Dieu couple c'est-à-dire le partage des facultés. 
Ce qui n'est PAS BIBLIQUE puisque l'esprit saint est la Force active de Dieu, sa Toute-Puissance PAR LAQUELLE IL A CREE TOUTES CHOSES VISIBLES ET INVISIBLES.
Les efforts pour prouver l'originalité unique de la révélation chrétienne en affirmant qu'elle n’est pas une copie de mythes païens s'écroulent rapidement quand quelqu'un a toutes les informations disponibles. C’est la possibilité que certains chrétiens aient empruntée la métaphore ou l'imagerie de la résurrection du langage courant de l'époque, mais en la réinterprétant avec leur doctrine théologique respective. Alors même le mot "résurrection" était grec, la croyance mazdéenne affirmait également la Résurrection des morts.
Comme l'affirme aussi le coran : sourate 79: 13, 14 =  
Si les morts ne sont pas ressuscités sur la terre devenue un PARADIS POUR LES JUSTES,  dis-moi quelle est ton espérance si tu meurs ?  sourate 21: 105  = Psaume 37: 29
À l'exemple de la Trinité, il s'agit donc d'un concept d'origine païenne
C'est vrai pour la CHRETIENTE , PAS POUR LE CHRISTIANISME NI LA BIBLE.
 
Pour bien des apologistes de la mouvance chrétienne, la CHRETIENTE  est en effet une philosophie se situant dans la continuation de la philosophie grecque donc la CHRETIENTE est resté fidèle à son double héritage, pour converser l’essentiel des similitudes dans la forme, mais également et surtout dans le fond !  
C'est exact pour la chrétienté ! 

Mais le véritable christianisme est basé UNIQUEMENT sur la Bible, seule Parole de VERITE pour les raisons suivantes :

Jérémie 10: 10 "Jéhovah est un Dieu de VERITE.

Psaume 119: 160 "La substance de ta Parole EST VERITE."

Jean 4: 24 "Dieu est esprit (invisible) et ceux qui l'adorent doivent l'adorer avec l'esprit (l'intelligence) et la VERITE."

Jean 8: 32 "Vous connaîtrez la VERITE (dans la Bible) et la VERITE vous libèrera (du mensonge).

Jean 14: 6 "Jésus lui dit : "JE SUIS LE CHEMIN ET LA VERITE ET LA VIE. Nul ne vient à Dieu QUE PAR  MOI."

Jean 17: 17 "Sanctifie-les par le moyen de la VERITE ; TA PAROLE EST VERITE."

2Corinthiens 13: 8 "Car nous ne pouvons rien contre la VERITE (car elle vient de Dieu, et elle  est plus forte que le mensonge)"

Concernant la Mekke polythéiste, avant l'islam : Il y avait des activités commerciales auxquelles se livraient les citadins et les nomades dans les agglomérations urbaines, les marchés, les foires, les lieux de pèlerinages .
La Mekke était depuis des siècles , un lieu de pèlerinage .  En effet, les Arabes idolâtres et polythéistes révéraient dans la KA'BA LEURS DIVINITES TRIBALES  AINSI QUE LA PIERRE NOIRE descendue du ciel.

Le prophète Muhammad fera disparaître les idoles , mais il gardera le nom du dieu unique , le dieu par excellence  : al'Ilah (Allah) appelé aussi dans les tribus du sud de l'Arabie : al Rahman, "le Miséricordieux ; il respectera la pierre noire que les musulmans vénèrent encore aujourd'hui et le puit Zemzem.  Les pratiques cultuelles anciennes, c'est-à-dire LES CIRCUITS AUTOUR DE L'EDIFICE SACRE  ET L'IMMOLATION D'ANIMAUX à Arafa, à l'issue du pèlerinage annuel, SERONT MAINTENUES. "
(Référence : "les religions préislamiques" p.23, 27)
Vois-tu des similitudes avec la chrétienté ?
La chrétienté vénère la croix, les musulmans vénèrent une pierre tombée du ciel.
Sans parler d'Allah, le dieu principal de la Ka"ba, les circuits autour de l'édifice sacré etc ....
En fait , si je comprends bien les paroles de Jésus, Matthieu 24: 24 ; l'islam fait aussi partie des sectes multiples qui se sont développées en parallèle avec la chrétienté, qui d'une certaine manière a emprunter une partie de l'enseignement de la Bible et une autre partie dans les pratiques religieuses  des Arabes polythéistes , pour en faire une seule religion = l'islam , une religion de compromis.
Il faudrait approfondir davantage le sujet !

amicalement !

Mme Grit

Je vous prie de cesser cette polémique qui n’a aucun sens.
J’aurais dû supprimer vos commentaires dès le début. Car pour moi, vous ne posez pas de débat; vous voulez simplement promouvoir votre EGO – j’ai l’impression que la seule chose qui fasse pitié ici est votre compréhension tordue du Coran et de la Bible.
De plus, en lisant vos petits textes on a l’impression que vous avez tout compris et que les chrétiens catholiques et les musulmans ne sont que des moutons… difficile de discuter avec une personne qui est déjà enfermée dans une telle sphère….
Voilà ce que je pense. Et voilà pourquoi Je dis que vous ne faites que de la publicité pour votre secte, ce qui est bien dommage.
Soit, c’est votre point de vue. Mais rendez-vous compte que ça n’a aucun intérêt, l’important n’est pas là…
Donc je dois vous dire amicalement que tous vos futurs commentaires ressassent toujours et encore la même chose sera supprimée sans ménagement.
Amicalement
Wahrani

https://dialogue-religion.forumactif.com

Skander



Selon le Qur’an, le judaïsme et le christianisme ne sont pas tenus pour des religions autres que l'islam, mais sont considérés propres aux israélites. En sorte que le christianisme n'est pas non plus tenu pour une religion autre que le judaïsme. 
 

"Certes, la religion acceptée d’Allah, c’est l’islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont séparés, par agressivité entre eux, qu’après avoir reçu la science." Qur’an (3:19)

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Skander



La technique est simple de ce commentaire juste pour  n’utiliser le Coran qu’à des fin religieuses et sectaires !!!!!!

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Wahrani

Wahrani
Admin

grit a écrit:
Skander a écrit:
La technique est simple de ce commentaire juste pour  n’utiliser le Coran qu’à des fin religieuses et sectaires !!!!!!

Pas du tout ! Le vrai croyant sincère doit ACCEPTER le message de son LIVRE EN ENTIER  , et ne pas faire le trie pour ne retenir que ce qui lui plaît !  C'est bien ce qui est ECRIT dans VOTRE LIVRE.  sourate 2: 85 "Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ?  Ceux qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie , et au Jour de la résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment."  
Cela est valable pour les Juifs, les chrétiens et les MUSULMANS.
je peux dire par là que l’un de ces livres, en l’occurrence le Coran, est formellement différent des autres et ne peut être tributaire de l’un ou l’autre de ces livres (AT et NT) puisqu’il en est le correcteur, voire l’épurateur.

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